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【专访】笑果文化CEO贺晓曦:脱口秀的需求已经激活,公司核心考虑产能和产品问题

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【专访】笑果文化CEO贺晓曦:脱口秀的需求已经激活,公司核心考虑产能和产品问题

“线下业务是我们内心坚定一定要做的,是行业本源和起始,是不可或缺的一环,甚至对很多人来说是精神家园。” 

笑果工厂新天地店暖场秀,Rock正在表演

7月17日,笑果文化最新的线下喜剧空间“笑果工厂”在上海新天地开业。这是笑果文化对去年打造的“笑果工厂”的升级版,整个剧场分为三个空间,能够以不同的场地,进行不同的演出。

从2015年开始,笑果就在尝试去建立打破大家传统认知中的剧场,让它以一个城市喜剧空间的形式出现。“笑果工厂”新天地店正是在这样的理念下,从最早的“笑果工厂”徐家汇店进行的升级。开在地标建筑、进入商业体环境、并根据商场营业时间尝试更多喜剧演出之外的表演活动,都是这家新店将会承载的业务。

在品牌运营的打造上,贺晓曦表示,希望可以分不同情况打造线下演出市场。他希望利用地缘优势,在上海把笑果这个品牌“做透”,用大量的甚至接近一年上千场的演出,让脱口秀成为观众的日常消费品。然后再利用全国各地进行的巡演,让其他城市的观众能够直接看到优质脱口秀表演的魅力。“线下业务是我们内心坚定一定要做的,是行业本源和起始,是不可或缺的一环,甚至对很多人来说是精神家园。” 

笑果工厂新天地店外景

值得一提的是,过去谈到脱口秀领域,更多的还是在谈如何将这个舶来品带进市场让大众更加接受,但贺晓曦在这次表示,他认为经过笑果文化几年来的努力,喜剧脱口秀的需求端的问题已经解决了,不论去到一、二线城市还是一些四、五线城市,大家都能接受脱口秀。真正需要解决的,是供应端的问题,也就是优秀的演员和他们好笑的表演。

《脱口秀大会》正是笑果进行引流的重要方式之一。该节目第三季于7月22日开播,至今仅播放三期,已在腾讯视频累计获得6.76亿的播放量。在前两期就进行50进30的淘汰赛,此后每一期也都会有淘汰,残酷的赛制带来了十足的看点,节目播出后多为脱口秀演员的段子都在网上广为流传。通过节目,能够令许多此前大众认知度不高、但在线下表现优异的脱口秀演员,获得更广大观众的喜爱。

但对笑果及脱口秀行业来说,完成品牌积累、节目热播的同时,也不能忽略掉高速发展带来的一些问题。虽然通过整合营销业务,能够承接住脱口秀艺人获取商业价值的需求,但笑果签约脱口秀艺人在此前确实遭遇了不少问题。选择违约离开公司的池子、因容留他人吸毒受到刑事处罚的卡姆,也给笑果文化的艺人管理敲响了警钟。贺晓曦表示,“我自己内心有过比较痛苦的一个阶段。这个问题我觉得一定会遇到,因为没有长大,我觉得没有在成长过程中不犯错误的公司。不管什么结果,错了就是错了,得接受和道歉,只有接受和反思,才能在这件事上走得更远。我们这段时间有一些新的安排,比如让所有演员都定期签承诺书。核心还是解决系统价值问题,让系统更加坚实,让大家进入正常的工作体系里面。”

贺晓曦

界面文娱对话贺晓曦:

界面文娱:笑果工厂这个城市喜剧空间的概念从什么时候开始有的?

贺晓曦:我们的底层是从2015年开始,一步步都在尝试,按这个想法试很多消费的逻辑和可能性。比如我们去年的笑果工厂,它不像大家传统认知里的剧场,有白色洋气的外观,有打开的属性,有翻台这样的数据。不再仅仅是这个地方演出好不好,而是这个娱乐场所是什么样子。我们不断用这种消费形态,去跟别的地方做快闪或联名,缘起就是看到年轻人喜欢上一版的笑果工厂。去年当时就有一个机会,在新天地的草坪上搭了一个玻璃房做快闪店,很多商家也看到了这件事,大家反映热烈,所以有了进一步的合作。

还有一点要强调,目前新天地这个笑果工厂,特意没有叫它旗舰店。因为旗舰店应该是展现你在这个领域里比较终极的、最盛大的形态,现在这个店是个小升级,我的理解就是笑果工厂新天地店。

界面文娱:小升级的地方在哪里?

贺晓曦:首先是进入地标就是重大升级,在这里开一家以演出内容为核心的喜剧空间,本身需要面对的挑战和学习就很多,也是一种升级。第二是我们在商圈里会真正面对商业体式的环境,周围都是品牌,这也是升级,希望我们这种消费产品在商圈里是能够成立的。第三是喜剧产品本身也有非常多的升级,原来可能只有脱口秀,我们的目标是做成周二到周四,下午一直到晚上(运营),周五到周日可能从早上10点一直到晚上12点。不仅仅是脱口秀、即兴演出,包括超前看片会这些东西都会放进来,用不同东西填满整个时间,提高整体的频效。现在我们内部有片场的概念,分成三个空间对应不同的演出产品。剧院有玻璃幕布,外面人群只能听到笑声但不知道里面是什么,我们为了吸引更多人关注,入场时幕布是打开的,不同的活动空间可以吸引不同的人。

笑果工厂新天地店

界面文娱:下一步可能会往什么方向发展?

贺晓曦:有几种可能,第一是开独门独栋的类似星巴克臻选店,第二有可能开个当街的店,更酷、更有力量。但我们未来的核心,还是相信线下消费拥有大空间,应该从内容本身的运营走出去,时间、空间和大家的体验上要延展,形成一个多维度的消费逻辑,才能真正把喜剧从内容往生活方式上推到更远的位置。

我们年初时计划,上海本来今年要做1000场左右的演出,让这里的密度非常大,成为大家的日常消费产品。全国或者更远的地方,我们想用专场的形式输出。我们当时的计划是1000人左右的剧场做100场,包括原本计划的14场海外巡演,我们不断输出好产品去覆盖当地人群。这样我们的势能集中在上海里,也有更大范围的连接的可能。去年还有一个计划是在2020年跟摩登天空合作音乐喜剧节,但也因为疫情的原因放缓了。

可以把演员的表演看做供应链,上海的供应链最好,所以做高频次的演出品控还是在上海,对外输出的是高标准的产品,让很多地方的人可能第一次看就是好看的。去年9月我们在墨尔本尝试了海外演出,去年第四季度也进行蛮多巡演,大家对这件事还是比较认可,加上疫情期间有《笑场》这样的节目,这套逻辑基本还是走得通的。

笑果工厂内的其中一个舞台

界面文娱:疫情现在的情况相对好转,但并非没有二次爆发的可能,你们怎么看待疫情对线下演出带来的影响?

贺晓曦:第一下给我们的冲击比较大,我们要做好两、三年里可能都有疫情的准备。但线下业务是我们内心坚定一定要做的,是行业本源和起始,是不可或缺的一环,甚至对很多人来说是精神家园。我们无非是压缩成本等待冬天过去,而不是放弃。而且我们现在对上海防疫还是比较有信心,不否认最坏的极端情况的出现,但我们对这块业务就是这么理解。

从公司的层面,上半年是通过线上的节目和整合营销业务两个支撑,我们更重要的是保留这种业务形态。疫情一定会过去,不管情况如何,我们应该更沉下心。因为我们不是单一业态的演出公司。我们的支撑能力和我们对公司抗风险能力的预估,一定是整个内容、消费行业里,具备了一定系统性领先优势的。反而我们会在有疫情的阶段做更多布局,假设真的很严重,我就让团队关起来去排练、研发内容和产品,再系统性完整地搭建针对线下场景的支撑部门。

其实上半年停一下,帮助我们在线下业务里想清楚很多事,从公司层面也完成了整个体制的升级。如果疫情反复回来,我们大概会是这样的状态。在这个时刻要保持整个系统,我们不需要系统性的恐慌,只是战术性和技术性的问题,不会对我们整体战略发生变化。

界面文娱:既然需求激活了,现在笑果最担心的事是什么?

贺晓曦:其实是这几年笑果做的最重要的事,就是把需求激活了。笑果核心要考虑的事永远是产能和产品本身的问题,而不是需求的问题。产能足够的情况下,中国有四、五十个城市可以每周末一场千人演出。这件事一定可以做得巨大,核心问题就是我们要研发产品,在合适的场景把它跑出来。可以把新天地这个场地理解成一个研发的实验工厂,可以不断持续地实验,然后可以升级成全国性的产品。

《脱口秀大会》第三季

界面文娱:《脱口秀大会》第三季也在7月22日开始播出,赛制也改版,一开始就淘汰近一半的人,这与你们希望通过线上节目给更多脱口秀演员机会的目标,是不是有一些相悖的地方?

贺晓曦:这就是赛事,奥运会就是这样,遗憾本身也是生活的本意,这才是命运。这个逻辑呢,是我们长期举行这个“比赛”,从单点来看肯定一两个人发挥失常,但世界杯这么多年,中国队还是中国队,巴西队还是巴西队,可能巴西队中间有失误,但中国队烂还是烂的,这是稳定的问题。再往下一层,我们也在承接,比如线下,我们在脱口秀大会可以去录制之后马上就做了线下产品,还是可以去竞争、训练,不止是世界杯,还可以去踢美洲杯和国家杯。

去年的问题在于,很多新人没办法在台上表演,名额限制住了,今年好的是,只要他说的足够好,就会留下一段表演。今年看完前几集,对脱口秀表演的多元性是增加的,去年可能就是王建国、呼兰、思文那几个类型就完了。就像联合会杯,四支球队踢来踢去,但逻辑就是,意外本身也是这里面的一部分,世界杯永远都有热门被淘汰,永远都有黑马往前走,这才是我们持续看的原因。

《图口型大会》第三季表现出色的杨笠,也会在线下进行演出

界面文娱:去年的《脱口秀大会》就有很多演员表示赛制很过分,今年更加残酷,他们的反馈是什么?

贺晓曦:经过去年后,大家其实相对适应了一些。我觉得这个强度是需要适应过程的。我觉得公司文化里这点比较珍贵,大家看到最后出现了一个好东西,还是愿意来继续投入。所有人口头讲觉得不在乎,但内心都知道这件事是趋势。第一场录完第二天,一大群人就去李诞家喝到天亮,是真的发自内心的开心。

界面文娱:其实整合营销不仅是目前公司收入的重要来源之一,也能给不少演员带来很高的曝光。这块业务在疫情期间带给公司怎样的帮助?

贺晓曦:整合营销业务可能承接的是艺人经纪业务,我们现在的效果和内容输出能力加上艺人的表达,一起卖给客户。我们现在做了阿里巴巴的“88会员节”,还有京东等项目都有新人出现,线上节目曝光多的人获得更多商业机会是必然的。今年上半年我们可以通过整合营销,系统性地解决尽可能多的脱口秀卡司的市场价值问题。其核心价值还是可以帮助越来越多的脱口秀演员,(他们的)单值越高,会有更多的商业流通性和价值。

通过线上节目,豆豆等新人也被更多线下观众所认识

界面文娱:最近笑果艺人池子、卡姆等人与公司出了一些问题,可能是在艺人管理角度,在未来你们如何在这方面加强管理?

贺晓曦:我自己内心有过比较痛苦的一个阶段,但往更长时间来讲,任何一个团队做起来有人要离开,离开的过程不愉快,或者犯一些错误,无论是德云社、开心麻花还是本山传媒,都有这样的过程。这是我们的问题,但这个问题我觉得一定会遇到,因为没有长大,我觉得没有在成长过程中不犯错误的公司。我们做的这类东西,都是伴随着人的成长一起成长的,我们遇到这些问题,要反思的不是具体的人的问题,是要反思这个公司成长过程中还有什么东西没有做得好的问题。这是你下一步成长的方向。

这段时间有一些新的安排。我们会让所有演员都定期签承诺书,也会定期去组织培训。我们觉得核心还是解决系统价值问题,让系统更加坚实。除了外部管理手段之外,核心还是让大家进入正常的工作体系里面来。

不管什么样的结果,错了就是错了,还是得接受和道歉。我觉得只有接受和反思,才能在这件事上走得更远,得把以前没有准备的东西继续补回来。我们要让大家有事可以做,不要去做不好的事情。这件事本来在这里了,消除不了,可能我们做一档更好的《脱口秀大会》,大家会觉得我们好一点点。

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【专访】笑果文化CEO贺晓曦:脱口秀的需求已经激活,公司核心考虑产能和产品问题

“线下业务是我们内心坚定一定要做的,是行业本源和起始,是不可或缺的一环,甚至对很多人来说是精神家园。” 

笑果工厂新天地店暖场秀,Rock正在表演

7月17日,笑果文化最新的线下喜剧空间“笑果工厂”在上海新天地开业。这是笑果文化对去年打造的“笑果工厂”的升级版,整个剧场分为三个空间,能够以不同的场地,进行不同的演出。

从2015年开始,笑果就在尝试去建立打破大家传统认知中的剧场,让它以一个城市喜剧空间的形式出现。“笑果工厂”新天地店正是在这样的理念下,从最早的“笑果工厂”徐家汇店进行的升级。开在地标建筑、进入商业体环境、并根据商场营业时间尝试更多喜剧演出之外的表演活动,都是这家新店将会承载的业务。

在品牌运营的打造上,贺晓曦表示,希望可以分不同情况打造线下演出市场。他希望利用地缘优势,在上海把笑果这个品牌“做透”,用大量的甚至接近一年上千场的演出,让脱口秀成为观众的日常消费品。然后再利用全国各地进行的巡演,让其他城市的观众能够直接看到优质脱口秀表演的魅力。“线下业务是我们内心坚定一定要做的,是行业本源和起始,是不可或缺的一环,甚至对很多人来说是精神家园。” 

笑果工厂新天地店外景

值得一提的是,过去谈到脱口秀领域,更多的还是在谈如何将这个舶来品带进市场让大众更加接受,但贺晓曦在这次表示,他认为经过笑果文化几年来的努力,喜剧脱口秀的需求端的问题已经解决了,不论去到一、二线城市还是一些四、五线城市,大家都能接受脱口秀。真正需要解决的,是供应端的问题,也就是优秀的演员和他们好笑的表演。

《脱口秀大会》正是笑果进行引流的重要方式之一。该节目第三季于7月22日开播,至今仅播放三期,已在腾讯视频累计获得6.76亿的播放量。在前两期就进行50进30的淘汰赛,此后每一期也都会有淘汰,残酷的赛制带来了十足的看点,节目播出后多为脱口秀演员的段子都在网上广为流传。通过节目,能够令许多此前大众认知度不高、但在线下表现优异的脱口秀演员,获得更广大观众的喜爱。

但对笑果及脱口秀行业来说,完成品牌积累、节目热播的同时,也不能忽略掉高速发展带来的一些问题。虽然通过整合营销业务,能够承接住脱口秀艺人获取商业价值的需求,但笑果签约脱口秀艺人在此前确实遭遇了不少问题。选择违约离开公司的池子、因容留他人吸毒受到刑事处罚的卡姆,也给笑果文化的艺人管理敲响了警钟。贺晓曦表示,“我自己内心有过比较痛苦的一个阶段。这个问题我觉得一定会遇到,因为没有长大,我觉得没有在成长过程中不犯错误的公司。不管什么结果,错了就是错了,得接受和道歉,只有接受和反思,才能在这件事上走得更远。我们这段时间有一些新的安排,比如让所有演员都定期签承诺书。核心还是解决系统价值问题,让系统更加坚实,让大家进入正常的工作体系里面。”

贺晓曦

界面文娱对话贺晓曦:

界面文娱:笑果工厂这个城市喜剧空间的概念从什么时候开始有的?

贺晓曦:我们的底层是从2015年开始,一步步都在尝试,按这个想法试很多消费的逻辑和可能性。比如我们去年的笑果工厂,它不像大家传统认知里的剧场,有白色洋气的外观,有打开的属性,有翻台这样的数据。不再仅仅是这个地方演出好不好,而是这个娱乐场所是什么样子。我们不断用这种消费形态,去跟别的地方做快闪或联名,缘起就是看到年轻人喜欢上一版的笑果工厂。去年当时就有一个机会,在新天地的草坪上搭了一个玻璃房做快闪店,很多商家也看到了这件事,大家反映热烈,所以有了进一步的合作。

还有一点要强调,目前新天地这个笑果工厂,特意没有叫它旗舰店。因为旗舰店应该是展现你在这个领域里比较终极的、最盛大的形态,现在这个店是个小升级,我的理解就是笑果工厂新天地店。

界面文娱:小升级的地方在哪里?

贺晓曦:首先是进入地标就是重大升级,在这里开一家以演出内容为核心的喜剧空间,本身需要面对的挑战和学习就很多,也是一种升级。第二是我们在商圈里会真正面对商业体式的环境,周围都是品牌,这也是升级,希望我们这种消费产品在商圈里是能够成立的。第三是喜剧产品本身也有非常多的升级,原来可能只有脱口秀,我们的目标是做成周二到周四,下午一直到晚上(运营),周五到周日可能从早上10点一直到晚上12点。不仅仅是脱口秀、即兴演出,包括超前看片会这些东西都会放进来,用不同东西填满整个时间,提高整体的频效。现在我们内部有片场的概念,分成三个空间对应不同的演出产品。剧院有玻璃幕布,外面人群只能听到笑声但不知道里面是什么,我们为了吸引更多人关注,入场时幕布是打开的,不同的活动空间可以吸引不同的人。

笑果工厂新天地店

界面文娱:下一步可能会往什么方向发展?

贺晓曦:有几种可能,第一是开独门独栋的类似星巴克臻选店,第二有可能开个当街的店,更酷、更有力量。但我们未来的核心,还是相信线下消费拥有大空间,应该从内容本身的运营走出去,时间、空间和大家的体验上要延展,形成一个多维度的消费逻辑,才能真正把喜剧从内容往生活方式上推到更远的位置。

我们年初时计划,上海本来今年要做1000场左右的演出,让这里的密度非常大,成为大家的日常消费产品。全国或者更远的地方,我们想用专场的形式输出。我们当时的计划是1000人左右的剧场做100场,包括原本计划的14场海外巡演,我们不断输出好产品去覆盖当地人群。这样我们的势能集中在上海里,也有更大范围的连接的可能。去年还有一个计划是在2020年跟摩登天空合作音乐喜剧节,但也因为疫情的原因放缓了。

可以把演员的表演看做供应链,上海的供应链最好,所以做高频次的演出品控还是在上海,对外输出的是高标准的产品,让很多地方的人可能第一次看就是好看的。去年9月我们在墨尔本尝试了海外演出,去年第四季度也进行蛮多巡演,大家对这件事还是比较认可,加上疫情期间有《笑场》这样的节目,这套逻辑基本还是走得通的。

笑果工厂内的其中一个舞台

界面文娱:疫情现在的情况相对好转,但并非没有二次爆发的可能,你们怎么看待疫情对线下演出带来的影响?

贺晓曦:第一下给我们的冲击比较大,我们要做好两、三年里可能都有疫情的准备。但线下业务是我们内心坚定一定要做的,是行业本源和起始,是不可或缺的一环,甚至对很多人来说是精神家园。我们无非是压缩成本等待冬天过去,而不是放弃。而且我们现在对上海防疫还是比较有信心,不否认最坏的极端情况的出现,但我们对这块业务就是这么理解。

从公司的层面,上半年是通过线上的节目和整合营销业务两个支撑,我们更重要的是保留这种业务形态。疫情一定会过去,不管情况如何,我们应该更沉下心。因为我们不是单一业态的演出公司。我们的支撑能力和我们对公司抗风险能力的预估,一定是整个内容、消费行业里,具备了一定系统性领先优势的。反而我们会在有疫情的阶段做更多布局,假设真的很严重,我就让团队关起来去排练、研发内容和产品,再系统性完整地搭建针对线下场景的支撑部门。

其实上半年停一下,帮助我们在线下业务里想清楚很多事,从公司层面也完成了整个体制的升级。如果疫情反复回来,我们大概会是这样的状态。在这个时刻要保持整个系统,我们不需要系统性的恐慌,只是战术性和技术性的问题,不会对我们整体战略发生变化。

界面文娱:既然需求激活了,现在笑果最担心的事是什么?

贺晓曦:其实是这几年笑果做的最重要的事,就是把需求激活了。笑果核心要考虑的事永远是产能和产品本身的问题,而不是需求的问题。产能足够的情况下,中国有四、五十个城市可以每周末一场千人演出。这件事一定可以做得巨大,核心问题就是我们要研发产品,在合适的场景把它跑出来。可以把新天地这个场地理解成一个研发的实验工厂,可以不断持续地实验,然后可以升级成全国性的产品。

《脱口秀大会》第三季

界面文娱:《脱口秀大会》第三季也在7月22日开始播出,赛制也改版,一开始就淘汰近一半的人,这与你们希望通过线上节目给更多脱口秀演员机会的目标,是不是有一些相悖的地方?

贺晓曦:这就是赛事,奥运会就是这样,遗憾本身也是生活的本意,这才是命运。这个逻辑呢,是我们长期举行这个“比赛”,从单点来看肯定一两个人发挥失常,但世界杯这么多年,中国队还是中国队,巴西队还是巴西队,可能巴西队中间有失误,但中国队烂还是烂的,这是稳定的问题。再往下一层,我们也在承接,比如线下,我们在脱口秀大会可以去录制之后马上就做了线下产品,还是可以去竞争、训练,不止是世界杯,还可以去踢美洲杯和国家杯。

去年的问题在于,很多新人没办法在台上表演,名额限制住了,今年好的是,只要他说的足够好,就会留下一段表演。今年看完前几集,对脱口秀表演的多元性是增加的,去年可能就是王建国、呼兰、思文那几个类型就完了。就像联合会杯,四支球队踢来踢去,但逻辑就是,意外本身也是这里面的一部分,世界杯永远都有热门被淘汰,永远都有黑马往前走,这才是我们持续看的原因。

《图口型大会》第三季表现出色的杨笠,也会在线下进行演出

界面文娱:去年的《脱口秀大会》就有很多演员表示赛制很过分,今年更加残酷,他们的反馈是什么?

贺晓曦:经过去年后,大家其实相对适应了一些。我觉得这个强度是需要适应过程的。我觉得公司文化里这点比较珍贵,大家看到最后出现了一个好东西,还是愿意来继续投入。所有人口头讲觉得不在乎,但内心都知道这件事是趋势。第一场录完第二天,一大群人就去李诞家喝到天亮,是真的发自内心的开心。

界面文娱:其实整合营销不仅是目前公司收入的重要来源之一,也能给不少演员带来很高的曝光。这块业务在疫情期间带给公司怎样的帮助?

贺晓曦:整合营销业务可能承接的是艺人经纪业务,我们现在的效果和内容输出能力加上艺人的表达,一起卖给客户。我们现在做了阿里巴巴的“88会员节”,还有京东等项目都有新人出现,线上节目曝光多的人获得更多商业机会是必然的。今年上半年我们可以通过整合营销,系统性地解决尽可能多的脱口秀卡司的市场价值问题。其核心价值还是可以帮助越来越多的脱口秀演员,(他们的)单值越高,会有更多的商业流通性和价值。

通过线上节目,豆豆等新人也被更多线下观众所认识

界面文娱:最近笑果艺人池子、卡姆等人与公司出了一些问题,可能是在艺人管理角度,在未来你们如何在这方面加强管理?

贺晓曦:我自己内心有过比较痛苦的一个阶段,但往更长时间来讲,任何一个团队做起来有人要离开,离开的过程不愉快,或者犯一些错误,无论是德云社、开心麻花还是本山传媒,都有这样的过程。这是我们的问题,但这个问题我觉得一定会遇到,因为没有长大,我觉得没有在成长过程中不犯错误的公司。我们做的这类东西,都是伴随着人的成长一起成长的,我们遇到这些问题,要反思的不是具体的人的问题,是要反思这个公司成长过程中还有什么东西没有做得好的问题。这是你下一步成长的方向。

这段时间有一些新的安排。我们会让所有演员都定期签承诺书,也会定期去组织培训。我们觉得核心还是解决系统价值问题,让系统更加坚实。除了外部管理手段之外,核心还是让大家进入正常的工作体系里面来。

不管什么样的结果,错了就是错了,还是得接受和道歉。我觉得只有接受和反思,才能在这件事上走得更远,得把以前没有准备的东西继续补回来。我们要让大家有事可以做,不要去做不好的事情。这件事本来在这里了,消除不了,可能我们做一档更好的《脱口秀大会》,大家会觉得我们好一点点。

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