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专访暴风首席科学家冯雁:AI如何重塑电视

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专访暴风首席科学家冯雁:AI如何重塑电视

暴风认为电视会比现在流行的智能音箱更适合做控制家居的大脑中心。

暴风首席科学家冯雁

暴风希望让人工智能在互联网电视领域做得更多。

在11月6日的AI无屏电视发布会现场,暴风正式宣布邀请人工智能领域的专家,香港科技大学教授、IEEE院士及ISCA院士冯雁加盟,担任人工智能首席科学家。

冯雁被称为“中国人工智能first lady”,于1988年在美国麻省的伍斯特理工学院获得电机工程学士学位,1993及1997年在美国哥伦比亚大学取得电脑科学硕士及博士学位。她的研究范围包括语音理解、机器翻译、多语种处理及音乐信息检索。资料显示,她在人机互动领域所作出的贡献,获得IEEE颁授的2015年度院士荣衔,还多次创立和领导AI领域的创业企业。

加盟暴风后,她会领导暴风TV与科大讯飞联合成立的人工智能服务实验室、暴风TV与香港科技大学的联合实验室,专注大屏领域的人工智能技术和服务,研究类助手的人工智能TV产品。

见到冯雁,大部分人会以为她应该混迹于时尚圈,很难想象她已经研究人工智能三十多年。“我和暴风TV合作的目的是为了和工业界合作,我也是向他们学习场景需求,客户需求,拿到大数据,再跟他们一起研究什么才是(家庭人工智能大脑)最好的方式。”冯雁表示。

在此之前,冯雁所在的创业公司已经做了一款人机对话软件,继而寻找应用场景。在冯雁看来,AI电视是还没有被发现的大方向。

“人工智能以后,电视整个概念就颠覆性改革了,AI和电视结合的最理想状态,是让后者成为家居的大脑中心”。冯雁认为,相比智能音箱,电视更有潜力。

今年5月,暴风TV发布了自己的首台人工智能电视,9月升级了AI 2.0人工智能系统,提升了语音交互、信息流、场景服务能力。冯雁觉得,他们已经做到了第一代的人工智能电视。

而比起单纯在电视里植入语音交互能力,冯雁希望还能将情感识别、场景氛围识别、肢体语言识别、虚拟机器人都植入进去。

尤其是情感识别。八年前,冯雁开始研究机器人的同理心,目的是改进计算机中生硬的部分,让其更像人类。她和她的团队曾设计出一个名为“同情模块”的软件,能够通过分析人说话时的面部表情、语句中的停顿强调来判断人的情感。在那年冬季达沃斯现场,改进后的Zara与人交流5分钟就可以较为准确地说出交流者的个性。

“Zara就相当于是你家里的大脑,你雇了一个可以被定制不同性格的管家,现在我非常兴奋她有场景了,我看TV的时候,就能有个Zara和我对话,提醒我。”冯雁形容这就像房间里有个大脑一样。

但这离她的预想还有很多问题需要解决,“例如硬件方面的同步技术,唤醒词问题,真正的AI电视需要的是自然语言的理解,要知道你的意图,而不是对着一个机器说,现在市面上基本是人讲机器的语言,我们希望机器讲人的语言。”

据冯雁了解,目前一般传统电视厂商比较被动,大部分智能电视只是在终端上加入了一些人工智能的应用。“过去,软件界面设计、硬件、产品设计等都是分开做的,以后肯定不能这样,要一起设计。我们和暴风合作希望变得更主动,整个用人工智能的思维看待电视这个事情。”

这也是暴风想做的。在乐视TV因资金问题逐步退败后,互联网电视领域有了一些新机会,而同时也在面临小米电视等互联网电视和传统电视转型的竞争。暴风希望更多的利用人工智能,使其能在互联网电视行业的竞争中独树一帜并突围。

“我们希望培养他们(用户)的接受度,传统电视已经有40、50年的时间,一步步转换过来是需要时间的。”冯雁说,“所有的公司应用后面的路都挺长的,我们能把它做得很好,我希望能做到世界第一。”

以下是专访内容:

谈电视:比智能音箱有潜力 将来是家居的大脑中心

界面:冯教授,您是怎么选择加入暴风的?是暴风找到你的吗?

冯雁: 他们找到我的。刘总(刘耀平)和我通过做智能音箱的公司三诺结识的,他们的创始人也叫刘总,我们一起创立了一个公司,做人工智能人机对话软件,做成这个软件后,我们就寻找应用场景。人机对话应用场景非常非常多,手机、VR,暴风有各方面的设备,谈了一下我觉得挺好的,我也挺喜欢他们的团队,做一些人家没做的事情。

我在人工智能行业做了很多年,也知道人工智能会颠覆所有的行业,我就在看不同的行业,哪些可以带来颠覆性的革命,有些公司已经做得很好了,或者已经比较成熟或者很自然去发展的,我喜欢做一些人家没做过的事情。

界面:你觉得是电视?

冯雁:我觉得AI电视是大家还没有发现的大方向,做机器人我也有兴趣,但还没到那时候,智能音箱我也在做,但智能音箱要比AI电视局限性大,这是非常重要的环节,现在还没有很多人做,所以我选择做这个。

界面:您是电视在人工智能有很多可以发展的方向,您认为在哪些方面?更具体一点的。

冯雁:现在已经开始了,除了语音寻找我喜欢的节目外,推荐引擎也是人工智能的一部分,直接帮我找喜欢的内容,还有购物、娱乐、社交也可以在这个终端。

上一次(电视)互联网革命没有成功,原因是移动互联网实在太方便了,互联网电视没有给我们比移动互联网更大的进步体验,所以大家都用移动互联网。

人工智能以后,电视整个概念就颠覆性改革了,成了你家居的大脑中心,这样来看,它的潜力要比智能音箱要大,因为它也可以成为智能音箱。

自然语言的交互,情感识别,场景氛围识别都可以放上去,后面会有虚拟机器人,做不同的服务。你可以想象科幻片中看过,一个机器人大脑可以控制小机器人端咖啡、扶老人走路,我认为这是家庭的大脑中心,是未来的发展方向。大脑也需要有显示,智能音箱还不能成为大脑中心。

界面:之前亚马逊Echo说没有屏幕是希望培养用户使用语音交互的习惯。

冯雁:Echo和这个(电视)不一样,智能音箱是从国外火起来的,国外一直有不停听音乐的需求,所以他们从智能音箱切入,国内家庭主要不是听音乐,而是看电视,娱乐或者打机。我们要感谢Echo把大家用语音交互的习惯培养起来的。

Echo现在也带屏了,太小了,看清必须走到跟前,但走到跟前就想触摸了,它现在还做不到。这就很怪。

智能音箱我想的是有些场景,比如听音乐的时候不需要屏,但我现在发觉用投影器就特别好,因为我不希望每个房间都有个大的电视,如果有投影器的话,加上VR,我需要它投影的时候是电视,不需要的时候就是音箱,这个可塑性大很多。Echo这种带个屏怪怪的结合,很勉强的结合。

界面:您形容的场景我可以理解为,是AI和电视结合的最理想的状态?

冯雁:是的,家居的大脑中心。

界面:那现在电视行业对人工智能的利用到了什么程度?

冯雁:他们(一般传统电视厂商)比较被动,大部分智能电视就是科大讯飞有了这个应用,就放到终端上,就是AI电视了,和他们的技术没有任何关系,做得比较深的是小米, 我们和暴风合作希望变成更主动的,整个用人工智能的思维看待电视这个事情。

界面:您在会上说科研方面做的是十年后的技术,能不能分享一下有怎样的突破?

冯雁:是的,像AlphaGo下围棋已经超过人类,这种技术怎么用到电视还很远,怎么把学术界做出来的科研的突破用到产品里,以往都是10年、20年,人工智能时代这个时间在缩短,可能不用10年,可能5年,可能3年。

例如刚才说到用大数据来学习,在产品上用人来学到机器的智能,现在学界在做的科研方向是小数据学习,我们希望是做到将来不需要大数据也能学习,因为现在的瓶颈是数据,学界的发展是小数据。

AlphaGo会举一反三,现在小数据还不能举一反三,我们要让它举一反三,从不同的讯息来源来学习,比如现在语音识别就是语音的数据来学习,人脸的识别就采用人脸的数据来识别,情感识别就采用人的情感的数据来识别,怎么在多种数据的情况下快速学习是我们科研的方向。

不是说小数据就没有数据,现在数据有两个概念,一是我采集了人家用的,二是标注,今天的大数据是加标注的大数据,我们希望没有标注或少量标注的大数据,能自动地学习。这是现在学术界的努力方向,突破不是一天半天的事情,而是一步步来的突破。

界面:您在技术上对情感识别是非常看重,您觉得这块如何应用到电视行业?

冯雁:情感识别在人与人沟通里随时都在用的,我们能够识别场景的情感,现在的氛围,大家是不是高兴,是不是挺累的,对场景氛围的理解,就可以让我们推荐更好的节目。现在情感识别能做到这方面的识别,能把人机交互,对话系统的性能更加提高,现在已经实现了。

它比市面上现在有的AI系统,包括苹果Siri多了一个层面的感知,像人和耳朵有了眼睛,又多一个器官有了感知能力,这一定是将来的趋势,所有的AI公司都会有这些方向。我们先在电视上起步,比别人跑得快,能达到我们AI电视是世界第一。

界面:您怎么看AI对互联网电视或电视这个行业的影响?

冯雁:AI进入任何一个行业,现在基本上都会创造一个大家都不知道的事,因为它的颠覆性太大了。因为我不做硬件不知道硬件的技术到哪个程度,我相信如果软件和硬件厂商一起合作的话,可以想出1+1永远大过2的东西,所以是会有个颠覆性的作用,会创造一个现在还没看清的将来。

别忘了还有设计,电视、音箱这些是和人的生活直接相关的东西,它的设计,包括软件界面设计、硬件、产品设计都非常重要,这变成人工智能软件加上电视的硬件,加上设计师的设计,三方面结合起来会有一些颠覆性的影响。

以前这三方面是分开做的,我们做人工智能几十年没有和智能硬件一起做,全部是分开的。现在人工智能出来,讯飞做讯飞的,大家拿着它的东西做,以后肯定不能这样,要总体进行硬件软件一起设计。

关于暴风:我们可以比讯飞、百度做得更好

界面:您认为暴风TV在人工智能应用上做到什么程度了?

冯雁:他们已经做到第一代的人工智能。

界面:语音交互。

冯雁:是的,需要用户培养这个习惯,大家习惯对音箱说话,也会和电视这个大脑中心对话。

界面:到现在,您加入暴风现阶段有没有更详细的计划和想法可以透露一下?

冯雁:我和暴风TV合作的目的就是为了和工业界合作,学术可以在科大做,我出来做产品也是出来学习,也是向他们学习场景的要求,客户的要求,可以看客户的反应,他们的大数据。

我希望通过用户的反映拿到大数据,跟他们一起把问题研究出来,什么是最好的方式。刚才我讲的是愿景,家庭人工智能大脑,这条路怎么走,我希望和他们一起讨论,看用户习惯,这条路从A到B点应该怎么走。

界面:那您觉得到B点还有什么问题需要解决的?

冯雁:有很多问题,硬件方面有同步技术,音箱我们也在做音箱的同步,这些技术都不是特别完美,Echo是不能和很多房间同步的,5G也是,硬件我不是太懂,我想硬件是个挑战。

现在语音都用唤醒词,唤醒词是为了避免误解,但真正的大脑是不会误解的,它知道你在和他说话,不是在和别人说话,这是我希望有一天终于能实现的。再比如我平时说话会中文加点英文,就需要它语义识别和多语种识别,人在这方面就很智能,我们现在还不能做到这一点,要向这个方向努力。

真正的AI电视需要的是自然语言的理解,我要知道你的意图,像我和一个人说话一样,而不是对着一个机器说,现在市面上基本是人讲机器的语言,我们希望机器讲人的语言。

界面:所以最主要还是技术上的问题?

冯雁:是的,人工智能技术上的问题,当然还可能有其他的问题,互联协议问题、隐私问题,隐私最终也是个技术问题,就是怎么让用户有个隐私的开关。如果不需要这个唤醒词,就要想另外一个隐私的开关,或者让用户选择你要不要唤醒词,或者你说不要就随时来听,这是很大的挑战。即便现在亚马逊的Echo有唤醒词,它也是24小时在听的。所以我们提倡“数据要透明化”,让用户知道它是不是随时在听,这一定要做到让用户知道、放心。

界面:您来了之后,和科大讯飞的合作是怎样的?暴风一直用的是讯飞公司的技术。

冯雁:科大讯飞做得最久,数据最多,一开始他们技术领先是因为数据比较多,将来都开放以后,这种状况可能会改变,说不定是暴风,说不定是另一家的。

科大讯飞擅长自然语言的识别,但在后段自然语言理解不是他的强项,这点是我们的强项。这么大的工程需要很多人来做。暴风可以用不同公司的技术。

而且我们可以比他们(科大讯飞、百度)做得更好,我们是人工智能的先驱者,我在这个领域快30年了,我们开始做语音识别的时候,小米、讯飞都不在,现在我们科研方向基本和产品的距离大约有十年,现在在科研方面做的是十年后的技术。所以,我有兴趣和他们合作,就是想把我们在前面看到的人工智能技术快点落地。我们港科大缺乏的就是实际的场景和实际的数据。所以,和暴风一起做,我们可以把最好的科研加上最好的应用一起做,这样我们可以比谁家都做得好。

界面:您现在管理暴风TV与科大讯飞联合成立的人工智能服务实验室,未来会关注哪些领域?

冯雁:我刚才提出的都会关注,语音识别、自然语言处理、情感处理,甚至肢体语言的识别、机器学习、推荐引擎,他们已经开始做挺好的推荐引擎了,这些都会做。

界面:互联网电视靠增值服务和内容运营来盈利的,您认为AI会给他一些提升的帮助吗?

冯雁:首先个性化服务肯定是需要AI的,推荐引擎就有很好的效果,AI出现以后是内容主动找人了,不是人找内容了。现在我们在分水领,将来是机器学习人的阶段,而不是我们去学机器。

比如电视,将来是自动给我们提供(相应的功能),开灯、你想吃什么,它自动来理解,所以刚才说情感理解是非常重要的,他懂不懂你的情绪,懂不懂你们家的环境,你在骂孩子的时候它该不该干涉,如果你孩子在做功课了,要不要说“今天我们还要练钢琴,别忘了”,这是机器到我们生活中来,从被动到主动。

界面:您了解到用户对人工智能电视的接受度大概是怎样的?

冯雁:现在我们希望培养他们的接受度。优化新的AI,新的交互方式,又不破坏原来的企业。传统电视已经有40、50年的时间,一步步转换过来是需要时间的。

界面:我记得之前吴恩达也是说从学界到工业界的合作,他发现一个很难的地方是用户的真实需求,您在这方面有什么样的看法?

冯雁:我要讲一下苹果,没有iPhone之前一样没有用户需求,人工智能也是这样,没有用户需求。现在用户需求基本是科幻片的需求,我们要从科幻片里提炼出哪些是真正能够实现的,这就是我们用户的需求。

你会发现科幻片有一些共同点,比如希望和人工智能对话,希望它人格化、性格化,能够理解我的心态,能够体贴我,这是我们认为是用户一定要的东西,就是用户需求。

我们需要从科幻片来看,然后不断地实验,不断地创造,不断地体验,这个东西做出来以后客户喜欢我们就继续做下去,客户不喜欢我们就把它改变过来,调整过来。

界面:刚才媒体提问,您给刚发布的暴风AI无屏电视Max 6打分打了十分。

冯雁:他们是全世界第一家做的,已经是10分了吧,这叫有颠覆性的创造发明,这已经非常领先,所有的公司的应用后面的路都挺长的,我们能把它做得很好,我希望能做到世界第一。

未经正式授权严禁转载本文,侵权必究。

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专访暴风首席科学家冯雁:AI如何重塑电视

暴风认为电视会比现在流行的智能音箱更适合做控制家居的大脑中心。

暴风首席科学家冯雁

暴风希望让人工智能在互联网电视领域做得更多。

在11月6日的AI无屏电视发布会现场,暴风正式宣布邀请人工智能领域的专家,香港科技大学教授、IEEE院士及ISCA院士冯雁加盟,担任人工智能首席科学家。

冯雁被称为“中国人工智能first lady”,于1988年在美国麻省的伍斯特理工学院获得电机工程学士学位,1993及1997年在美国哥伦比亚大学取得电脑科学硕士及博士学位。她的研究范围包括语音理解、机器翻译、多语种处理及音乐信息检索。资料显示,她在人机互动领域所作出的贡献,获得IEEE颁授的2015年度院士荣衔,还多次创立和领导AI领域的创业企业。

加盟暴风后,她会领导暴风TV与科大讯飞联合成立的人工智能服务实验室、暴风TV与香港科技大学的联合实验室,专注大屏领域的人工智能技术和服务,研究类助手的人工智能TV产品。

见到冯雁,大部分人会以为她应该混迹于时尚圈,很难想象她已经研究人工智能三十多年。“我和暴风TV合作的目的是为了和工业界合作,我也是向他们学习场景需求,客户需求,拿到大数据,再跟他们一起研究什么才是(家庭人工智能大脑)最好的方式。”冯雁表示。

在此之前,冯雁所在的创业公司已经做了一款人机对话软件,继而寻找应用场景。在冯雁看来,AI电视是还没有被发现的大方向。

“人工智能以后,电视整个概念就颠覆性改革了,AI和电视结合的最理想状态,是让后者成为家居的大脑中心”。冯雁认为,相比智能音箱,电视更有潜力。

今年5月,暴风TV发布了自己的首台人工智能电视,9月升级了AI 2.0人工智能系统,提升了语音交互、信息流、场景服务能力。冯雁觉得,他们已经做到了第一代的人工智能电视。

而比起单纯在电视里植入语音交互能力,冯雁希望还能将情感识别、场景氛围识别、肢体语言识别、虚拟机器人都植入进去。

尤其是情感识别。八年前,冯雁开始研究机器人的同理心,目的是改进计算机中生硬的部分,让其更像人类。她和她的团队曾设计出一个名为“同情模块”的软件,能够通过分析人说话时的面部表情、语句中的停顿强调来判断人的情感。在那年冬季达沃斯现场,改进后的Zara与人交流5分钟就可以较为准确地说出交流者的个性。

“Zara就相当于是你家里的大脑,你雇了一个可以被定制不同性格的管家,现在我非常兴奋她有场景了,我看TV的时候,就能有个Zara和我对话,提醒我。”冯雁形容这就像房间里有个大脑一样。

但这离她的预想还有很多问题需要解决,“例如硬件方面的同步技术,唤醒词问题,真正的AI电视需要的是自然语言的理解,要知道你的意图,而不是对着一个机器说,现在市面上基本是人讲机器的语言,我们希望机器讲人的语言。”

据冯雁了解,目前一般传统电视厂商比较被动,大部分智能电视只是在终端上加入了一些人工智能的应用。“过去,软件界面设计、硬件、产品设计等都是分开做的,以后肯定不能这样,要一起设计。我们和暴风合作希望变得更主动,整个用人工智能的思维看待电视这个事情。”

这也是暴风想做的。在乐视TV因资金问题逐步退败后,互联网电视领域有了一些新机会,而同时也在面临小米电视等互联网电视和传统电视转型的竞争。暴风希望更多的利用人工智能,使其能在互联网电视行业的竞争中独树一帜并突围。

“我们希望培养他们(用户)的接受度,传统电视已经有40、50年的时间,一步步转换过来是需要时间的。”冯雁说,“所有的公司应用后面的路都挺长的,我们能把它做得很好,我希望能做到世界第一。”

以下是专访内容:

谈电视:比智能音箱有潜力 将来是家居的大脑中心

界面:冯教授,您是怎么选择加入暴风的?是暴风找到你的吗?

冯雁: 他们找到我的。刘总(刘耀平)和我通过做智能音箱的公司三诺结识的,他们的创始人也叫刘总,我们一起创立了一个公司,做人工智能人机对话软件,做成这个软件后,我们就寻找应用场景。人机对话应用场景非常非常多,手机、VR,暴风有各方面的设备,谈了一下我觉得挺好的,我也挺喜欢他们的团队,做一些人家没做的事情。

我在人工智能行业做了很多年,也知道人工智能会颠覆所有的行业,我就在看不同的行业,哪些可以带来颠覆性的革命,有些公司已经做得很好了,或者已经比较成熟或者很自然去发展的,我喜欢做一些人家没做过的事情。

界面:你觉得是电视?

冯雁:我觉得AI电视是大家还没有发现的大方向,做机器人我也有兴趣,但还没到那时候,智能音箱我也在做,但智能音箱要比AI电视局限性大,这是非常重要的环节,现在还没有很多人做,所以我选择做这个。

界面:您是电视在人工智能有很多可以发展的方向,您认为在哪些方面?更具体一点的。

冯雁:现在已经开始了,除了语音寻找我喜欢的节目外,推荐引擎也是人工智能的一部分,直接帮我找喜欢的内容,还有购物、娱乐、社交也可以在这个终端。

上一次(电视)互联网革命没有成功,原因是移动互联网实在太方便了,互联网电视没有给我们比移动互联网更大的进步体验,所以大家都用移动互联网。

人工智能以后,电视整个概念就颠覆性改革了,成了你家居的大脑中心,这样来看,它的潜力要比智能音箱要大,因为它也可以成为智能音箱。

自然语言的交互,情感识别,场景氛围识别都可以放上去,后面会有虚拟机器人,做不同的服务。你可以想象科幻片中看过,一个机器人大脑可以控制小机器人端咖啡、扶老人走路,我认为这是家庭的大脑中心,是未来的发展方向。大脑也需要有显示,智能音箱还不能成为大脑中心。

界面:之前亚马逊Echo说没有屏幕是希望培养用户使用语音交互的习惯。

冯雁:Echo和这个(电视)不一样,智能音箱是从国外火起来的,国外一直有不停听音乐的需求,所以他们从智能音箱切入,国内家庭主要不是听音乐,而是看电视,娱乐或者打机。我们要感谢Echo把大家用语音交互的习惯培养起来的。

Echo现在也带屏了,太小了,看清必须走到跟前,但走到跟前就想触摸了,它现在还做不到。这就很怪。

智能音箱我想的是有些场景,比如听音乐的时候不需要屏,但我现在发觉用投影器就特别好,因为我不希望每个房间都有个大的电视,如果有投影器的话,加上VR,我需要它投影的时候是电视,不需要的时候就是音箱,这个可塑性大很多。Echo这种带个屏怪怪的结合,很勉强的结合。

界面:您形容的场景我可以理解为,是AI和电视结合的最理想的状态?

冯雁:是的,家居的大脑中心。

界面:那现在电视行业对人工智能的利用到了什么程度?

冯雁:他们(一般传统电视厂商)比较被动,大部分智能电视就是科大讯飞有了这个应用,就放到终端上,就是AI电视了,和他们的技术没有任何关系,做得比较深的是小米, 我们和暴风合作希望变成更主动的,整个用人工智能的思维看待电视这个事情。

界面:您在会上说科研方面做的是十年后的技术,能不能分享一下有怎样的突破?

冯雁:是的,像AlphaGo下围棋已经超过人类,这种技术怎么用到电视还很远,怎么把学术界做出来的科研的突破用到产品里,以往都是10年、20年,人工智能时代这个时间在缩短,可能不用10年,可能5年,可能3年。

例如刚才说到用大数据来学习,在产品上用人来学到机器的智能,现在学界在做的科研方向是小数据学习,我们希望是做到将来不需要大数据也能学习,因为现在的瓶颈是数据,学界的发展是小数据。

AlphaGo会举一反三,现在小数据还不能举一反三,我们要让它举一反三,从不同的讯息来源来学习,比如现在语音识别就是语音的数据来学习,人脸的识别就采用人脸的数据来识别,情感识别就采用人的情感的数据来识别,怎么在多种数据的情况下快速学习是我们科研的方向。

不是说小数据就没有数据,现在数据有两个概念,一是我采集了人家用的,二是标注,今天的大数据是加标注的大数据,我们希望没有标注或少量标注的大数据,能自动地学习。这是现在学术界的努力方向,突破不是一天半天的事情,而是一步步来的突破。

界面:您在技术上对情感识别是非常看重,您觉得这块如何应用到电视行业?

冯雁:情感识别在人与人沟通里随时都在用的,我们能够识别场景的情感,现在的氛围,大家是不是高兴,是不是挺累的,对场景氛围的理解,就可以让我们推荐更好的节目。现在情感识别能做到这方面的识别,能把人机交互,对话系统的性能更加提高,现在已经实现了。

它比市面上现在有的AI系统,包括苹果Siri多了一个层面的感知,像人和耳朵有了眼睛,又多一个器官有了感知能力,这一定是将来的趋势,所有的AI公司都会有这些方向。我们先在电视上起步,比别人跑得快,能达到我们AI电视是世界第一。

界面:您怎么看AI对互联网电视或电视这个行业的影响?

冯雁:AI进入任何一个行业,现在基本上都会创造一个大家都不知道的事,因为它的颠覆性太大了。因为我不做硬件不知道硬件的技术到哪个程度,我相信如果软件和硬件厂商一起合作的话,可以想出1+1永远大过2的东西,所以是会有个颠覆性的作用,会创造一个现在还没看清的将来。

别忘了还有设计,电视、音箱这些是和人的生活直接相关的东西,它的设计,包括软件界面设计、硬件、产品设计都非常重要,这变成人工智能软件加上电视的硬件,加上设计师的设计,三方面结合起来会有一些颠覆性的影响。

以前这三方面是分开做的,我们做人工智能几十年没有和智能硬件一起做,全部是分开的。现在人工智能出来,讯飞做讯飞的,大家拿着它的东西做,以后肯定不能这样,要总体进行硬件软件一起设计。

关于暴风:我们可以比讯飞、百度做得更好

界面:您认为暴风TV在人工智能应用上做到什么程度了?

冯雁:他们已经做到第一代的人工智能。

界面:语音交互。

冯雁:是的,需要用户培养这个习惯,大家习惯对音箱说话,也会和电视这个大脑中心对话。

界面:到现在,您加入暴风现阶段有没有更详细的计划和想法可以透露一下?

冯雁:我和暴风TV合作的目的就是为了和工业界合作,学术可以在科大做,我出来做产品也是出来学习,也是向他们学习场景的要求,客户的要求,可以看客户的反应,他们的大数据。

我希望通过用户的反映拿到大数据,跟他们一起把问题研究出来,什么是最好的方式。刚才我讲的是愿景,家庭人工智能大脑,这条路怎么走,我希望和他们一起讨论,看用户习惯,这条路从A到B点应该怎么走。

界面:那您觉得到B点还有什么问题需要解决的?

冯雁:有很多问题,硬件方面有同步技术,音箱我们也在做音箱的同步,这些技术都不是特别完美,Echo是不能和很多房间同步的,5G也是,硬件我不是太懂,我想硬件是个挑战。

现在语音都用唤醒词,唤醒词是为了避免误解,但真正的大脑是不会误解的,它知道你在和他说话,不是在和别人说话,这是我希望有一天终于能实现的。再比如我平时说话会中文加点英文,就需要它语义识别和多语种识别,人在这方面就很智能,我们现在还不能做到这一点,要向这个方向努力。

真正的AI电视需要的是自然语言的理解,我要知道你的意图,像我和一个人说话一样,而不是对着一个机器说,现在市面上基本是人讲机器的语言,我们希望机器讲人的语言。

界面:所以最主要还是技术上的问题?

冯雁:是的,人工智能技术上的问题,当然还可能有其他的问题,互联协议问题、隐私问题,隐私最终也是个技术问题,就是怎么让用户有个隐私的开关。如果不需要这个唤醒词,就要想另外一个隐私的开关,或者让用户选择你要不要唤醒词,或者你说不要就随时来听,这是很大的挑战。即便现在亚马逊的Echo有唤醒词,它也是24小时在听的。所以我们提倡“数据要透明化”,让用户知道它是不是随时在听,这一定要做到让用户知道、放心。

界面:您来了之后,和科大讯飞的合作是怎样的?暴风一直用的是讯飞公司的技术。

冯雁:科大讯飞做得最久,数据最多,一开始他们技术领先是因为数据比较多,将来都开放以后,这种状况可能会改变,说不定是暴风,说不定是另一家的。

科大讯飞擅长自然语言的识别,但在后段自然语言理解不是他的强项,这点是我们的强项。这么大的工程需要很多人来做。暴风可以用不同公司的技术。

而且我们可以比他们(科大讯飞、百度)做得更好,我们是人工智能的先驱者,我在这个领域快30年了,我们开始做语音识别的时候,小米、讯飞都不在,现在我们科研方向基本和产品的距离大约有十年,现在在科研方面做的是十年后的技术。所以,我有兴趣和他们合作,就是想把我们在前面看到的人工智能技术快点落地。我们港科大缺乏的就是实际的场景和实际的数据。所以,和暴风一起做,我们可以把最好的科研加上最好的应用一起做,这样我们可以比谁家都做得好。

界面:您现在管理暴风TV与科大讯飞联合成立的人工智能服务实验室,未来会关注哪些领域?

冯雁:我刚才提出的都会关注,语音识别、自然语言处理、情感处理,甚至肢体语言的识别、机器学习、推荐引擎,他们已经开始做挺好的推荐引擎了,这些都会做。

界面:互联网电视靠增值服务和内容运营来盈利的,您认为AI会给他一些提升的帮助吗?

冯雁:首先个性化服务肯定是需要AI的,推荐引擎就有很好的效果,AI出现以后是内容主动找人了,不是人找内容了。现在我们在分水领,将来是机器学习人的阶段,而不是我们去学机器。

比如电视,将来是自动给我们提供(相应的功能),开灯、你想吃什么,它自动来理解,所以刚才说情感理解是非常重要的,他懂不懂你的情绪,懂不懂你们家的环境,你在骂孩子的时候它该不该干涉,如果你孩子在做功课了,要不要说“今天我们还要练钢琴,别忘了”,这是机器到我们生活中来,从被动到主动。

界面:您了解到用户对人工智能电视的接受度大概是怎样的?

冯雁:现在我们希望培养他们的接受度。优化新的AI,新的交互方式,又不破坏原来的企业。传统电视已经有40、50年的时间,一步步转换过来是需要时间的。

界面:我记得之前吴恩达也是说从学界到工业界的合作,他发现一个很难的地方是用户的真实需求,您在这方面有什么样的看法?

冯雁:我要讲一下苹果,没有iPhone之前一样没有用户需求,人工智能也是这样,没有用户需求。现在用户需求基本是科幻片的需求,我们要从科幻片里提炼出哪些是真正能够实现的,这就是我们用户的需求。

你会发现科幻片有一些共同点,比如希望和人工智能对话,希望它人格化、性格化,能够理解我的心态,能够体贴我,这是我们认为是用户一定要的东西,就是用户需求。

我们需要从科幻片来看,然后不断地实验,不断地创造,不断地体验,这个东西做出来以后客户喜欢我们就继续做下去,客户不喜欢我们就把它改变过来,调整过来。

界面:刚才媒体提问,您给刚发布的暴风AI无屏电视Max 6打分打了十分。

冯雁:他们是全世界第一家做的,已经是10分了吧,这叫有颠覆性的创造发明,这已经非常领先,所有的公司的应用后面的路都挺长的,我们能把它做得很好,我希望能做到世界第一。

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