作者：李召

两年前的6月12日，沪指达到5178高点，随后一路下跌。两年过去了，人们依然对股市悲欢记忆犹新。如何看待2015以来的股市剧烈震动？吸取什么样的经验教训？在当前复杂环境下，股市是否可以投资？怎么投资？如何判断股市未来的走势？中华保险研究所总经理、中国研究所长论坛首席经济学家郝联峰接受“一条财经”专访，从价值投资的角度，对此进行了深入的解读。两年前的6月12日，沪指达到5178高点，随后一路下跌。两年过去了，人们依然对股市悲欢记忆犹新。如何看待2015以来的股市剧烈震动？吸取什么样的经验教训？在当前复杂环境下，股市是否可以投资？怎么投资？如何判断股市未来的走势？中华保险研究所总经理、中国研究所长论坛首席经济学家郝联峰接受“一条财经”专访，从价值投资的角度，对此进行了深入的解读。

中华保险研究所总经理、中国研究所长论坛首席经济学家郝联峰

如果每天都看政策利多利空，这是股市没有入门，就是韭菜，就是被宰割的对象。经济周期和股市周期还是有很强的关联的。不是没有关系，而是很多人不懂这种关联性。现在有些中小市值股票、一些概念股已经被腰斩了，这很正常，有些高估值小市值的成长股，泡沫仍然很大，继续被腰斩也不奇怪。2019年7月是下一个基钦周期低点，是经济最困难的时候，那个时候股票可能会出现一个低点。

从基钦周期看，2016年1月至2018年4月基钦周期处于扩张期，全球股票市场也进入扩张期。对于大盘蓝筹股来说还是一个上升期，所以还是有投资价值。但高估值中小盘股需要挤泡沫，有很大风险。如果按照PB中位数算，现在全部A股是3.65倍，有可能跌到2倍以下，意味着还有一半的泡沫要挤掉。

2015年5月至2021年11月市场风格是价值风格，最有代表性的选股指标：一个是大市值；第二个是低估值（主要看PB值）；第三个是高净资产收益率（ROE）。今年6月底价值股有一个较好的买点，9月份还有一个买点，或许那时更安全一些。这有大数据模型支撑。有宏观经济、资金、估值等等基本面因素，大概六十万数据。

无论是牛市还是熊市，都要进行IPO融资。中国这么大的一个经济体，去年社会融资总额17.8万亿，去年IPO融资才1496亿，1%都不到，股权融资、直接融资比例太少了。在美国，通过股票市场股权融资的金额一般会占整个社会融资的8%。通过股权融资，所有股东共同承担风险，共同享受福利。这样的经济模式就很有弹性。美国的经济为什么恢复得很好，这与他们融资结构有关。

2015年股市大涨的时候，应该早一些加大IPO，加大股权融资额。场外配资疯狂的时候，应该及时去监管，控制杠杆。其实中国救市反应还是挺快的，才跌30%多的时候就开始介入了，要是在其他国家，是很难这么快反应的。当时是特殊情况，如果不救市，会有更多人被强制平仓，会导致更多的散户血本无归。虽然不救市也会最终下跌见底，但对市场的杀伤力是非常大的，对社会的危害是很可怕的。

险资可以投资股市，但如果通过举牌控制上市公司，这是不合适的。美国的保险公司、养老金公司，也非常有钱，但不能有钱就控制董事会，改组董事会，我来经营。判断是否正确，是要看这种行为是否对实体经济有利，而不仅仅是合不合法。如果允许集合的社会公众资金，如保险资金，公募基金，银行资金，去控制一家主业以外的上市公司，是弊（害）大于利。优质的上市公司就那么多家，百年老店就那些，如果让银行资金去买，一下子就买光了。比如华为，银行确实有那么多钱去收购它，但不是银行派个人就可以管理好的。不同的人经营是不一样的。企业经营需要企业家，需要企业家精神和企业家能力。

【访谈】

现在和2015股市暴跌不同，是价值回归

一条财经：前段时间，沪指从3295跌到3016点，虽然股指跌得并不算多，但很多股票被腰斩，这种现象正常吗？

郝联峰：这是正常的“一九现象”、“二八现象”。这和2015年的股市暴跌不一样，当时是泡沫大、杠杆高，一下猛跌，跌得丧失了流动性。这一次是高估值、小盘股的下跌，这是一个长期的过程，是价值回归过程，因为这类股票泡沫实在太大。

一条财经：总的来说，还是市场本身在起作用？

郝联峰：对，是价值规律在起作用，价值规律在全球都一样，每一个市场都逃不出这个规律。从历史上看，PB（市净率）中位数达到7倍以上，那就是大泡沫。而且PB在7倍以上也不会停留多长时间，可能一个星期，可能一个月，具体停留多久这个可能有一些不确定因素，但泡沫最终是要破的。

1块钱的东西要卖7块钱，行吗？股票PB过高，聪明的人都会选择卖掉，大小非减持就是这样，中国这种以散户为主的市场，就是散户接盘。国外是机构投资者为主的市场一样，很多机构在高估值时也会套现。疯狂行为始终是短暂的。

一条财经：最近从指数看似乎没怎么跌？

郝联峰：现在指数不像以前那么激烈波动，这是因为投资风格变了。从2015年5月开始，从投资成长股风格变成了投资价值股风格，价值股很多是权重股，权重股跌得少，但成长股跌得很厉害。所以你从指数上看，跌得很少。

一条财经：现在有些中小市值股票、一些概念股已经被腰斩了。

郝联峰：这很正常，有些高估值小市值的成长股，泡沫仍然很大，继续被腰斩也不奇怪。股市周期和经济周期有关，同位PB中位数4倍，如果在经济扩张期，可还还会继续上涨到7倍，如果在经济收缩期，可能就会跌到1.5倍。但7倍PB中位数基本是历史高点，是极限。经济不好，2倍还觉得太高，可能会跌到1.5倍。从经济周期来看，2019年7月是下一个基钦周期低点，是经济最困难的时候，那个时候股票可能会出现一个低点。

全球股市涨而中国股市跌的真相

一条财经：您认为股市涨跌与经济周期有关，为什么有时候经济增长快，而股市却下跌，而有时经济增长慢，却出现股市繁荣？比如2015年上半年。

郝联峰：经济周期和股市周期还是有很强的关联的。不是没有关系，而是很多人不懂这种关联性。股市周期短时间可能会偏离经济周期，但最终会回归。

一条财经：我国GDP增长6.5%，在世界上都是很高的，但是为什么其他国家股市都在涨，而中国的股市却在跌呢？

郝联峰：因为中国的大部分股票是中小盘股，题材概念股，没有基本面支撑的股票。美国道琼斯指数是20只大盘股。指数构成是不一样的。人家是权重股指数，我们是综合指数。

2016年1月至2018年4月基钦周期处于扩张期，全球股票市场也进入扩张期。所以中国的大盘蓝筹股一直在涨，中国的价值股，蓝筹股和全球是一致的，是符合经济规律，符合价值规律的。而中国的中小盘股，题材概念股，这些股票涨得太多，股指从1664点到5178点，小盘股平均涨了14倍，全部A股PB中位数也超过了7倍，到了极限，泡沫一破，就是熊市了，需要挤泡沫。

因为我们是综合指数，占市场绝大多数是高估值中小盘股，中小盘股一跌，显得我们股票指数很弱。而美国道琼斯指数没有90%的中小股票影响。

一条财经：也就是说A股指数不能和道琼斯指数类比？

郝联峰：对，如果我们也搞20只大盘股指数，比如中国平安，工商银行，贵州茅台，恒瑞医药，这些价值股放到一起组成一个成份股，那指数也可以很强呀。

股市暴跌和汇率、熔断都没有太大关联性

一条财经：2015年6月12日，周五，沪指达到5178高点，6月15，股市第一次大跌，跌了2%，第二天跌了3.47%，至7月9日，短短18个交易日，跌至3373低点。2015年第一轮暴跌的原因大家讨论比较多了，主要是股市泡沫破灭碰上高杠杆配资，极速下跌丧失流动性，于是出现大面积被强平。其实8月份股市跌得也很厉害，也有很多被爆仓。我觉得一方面是救市给大家带来一种幻觉，似乎救市无所不能，3373点已经是底部，于是杠杆资金重新泛滥，那么“8·11”汇率史无前例的大跌会不会影响到人们对经济形势的判断，而这种判断又会影响到股市？

郝联峰：我觉得股市大跌和8·11新汇改没有太大关联性。比如2007年，欧洲股市和美国股市都是牛市，但美元和欧元汇率是相反的。同样中国和美国汇率也是相反的，经常都是同时牛市或者同时熊市。1982年11月4日至1989年12月29日，日元升值，日本股市大涨，但同期美元大幅贬值，美国股市也大涨。

泡沫还在那里，价值规律就在起作用。就像金庸小说神雕侠侣中那个一灯大师的弟子，可以举起石头，但也不能一直举着，也会很累的，要服从地球引力定律啊，这种引力是连绵不断的。股市也要服从价值法则，

一条财经：2016年1月4日是A股的第一个交易日，也是熔断机制开始第一天，开盘没多久触及7%的第二档熔断阈值提前收盘。从1月4日到1月27日，18个交易从3500多点跌至2638点，这是“6·12”以来的最低点，尤其是2016年初两个星期，股市大跌18%，10万亿灰飞烟灭，有媒体将这一轮大跌归罪于熔断机制，您怎么看呢？

郝联峰：熔断不是股市暴跌的原因，没有熔断股市照样下跌。2015年7月9日，股指出现V型大反弹，很多人看多，说政府开始救市了，政府无所不能不能，不会再大跌了，7月9日3373.54就是最低点，但我当时认为经济仍在基钦周期收缩期，市场还没到底。每天都有利多利空，涨的时候，你可以分析出一堆的理由，找出很多利多，跌的时候也可以分析出一堆利空，但这些都是表象。比如证监会减少IPO融资，出台了减持新规，你认为是利多。但这些都不是起决定性作用的，不决定市场方向。如果每天都看政策利多利空，这是股市没有入门，就是韭菜，就是被宰割的对象。

监管部门可以思考的是，当时最大的问题是，能否有办法不让杠杆搞得那么高，能否有办法不让股市泡沫搞得那么大？全部A股PB中位数搞到7倍多，创业板的泡沫史无前例，我在2015年5月股市暴跌之前就写过这样的文章，认为创业板已经正进入“博傻”阶段，“泡沫史无前例”，严重偏离价值。当时的泡沫比历史上纳斯达克指数，比日本1989年股市泡沫还要大，监管层是可以考虑这个问题。

2015年股市泡沫及其破灭值得思考

一条财经：可是这是市场行为，有那么多人要买，其他人也没有办法呀。肖钢主席也一直在提示风险。肖钢主席在2015年1月全国证券期货监管工作会议上的讲话提到，有些股票估值过高，2014年末市盈率超过100倍的达500余家；交易杠杆率显著提高，少数证券公司短借长贷问题突出；交易所、证券公司产品业务创新带来新的技术系统风险。可以说此后5个月即将发生的股市暴跌几个最重要的因素都提到了。在此后几个月里，肖主席数次提到股市存在风险。

郝联峰：北京的房子再高也有人买啊，为什么要控制房价上涨？至少政府采取了一些压制房价的动作，没有推波助澜，火上浇油。2015年股市大涨的时候，应该早一些加大IPO，加大股权融资额。场外配资疯狂的时候，应该及时去监管，控制杠杆。最后高位跳水，无数人被平仓，作为监管层，一些问题值得思考。5178点之前，当时有的小股票，短短时间涨了5倍，比如一只配资相关股票，老是涨停，炒到170多元，现在已经跌了70%多，PB（市净率）依然超过10倍，泡沫太大了。

无论是牛市还是熊市，都要进行IPO融资

一条财经：您刚才说到牛市要加大IPO，中国石油发行价格16.7元，2007年11月5日上市时正好处在5700点高位，所以一开盘就飙升到48.62高点，后来一路下跌，大量股民被套牢，现在中国石油股价只有7元多。此前另外一只股票，2006年8月18日，当时A股还处1600点，在中国国航当天上市，发行价只有2.80元，而且一开盘就破发。一年之后，中国国航最高涨到30元。那么，到底是牛市发新股好，还是熊市发新股好？

郝联峰：无论是牛市还是熊市，都要进行IPO融资。支持实体经济是硬道理。中国这么大的一个经济体，去年社会融资总额17.8万亿，去年IPO融资才1496亿，1%都不到，股权融资、直接融资比例太少了。定向增发主要是机构的钱从左口袋到右口袋，有些甚至是明股实债，难以起到将储蓄转化成投资的作用，即定向增发融资的作用难以比拟IPO。中国为什么债务这么重，融资成本这么高？都跟IPO有关，IPO融资太少，怎么支持实体经济呢？公司没办法通过股权融资，只好到银行借钱，银行借不到就去借高利贷。在美国，通过股票市场股权融资的金额一般会占整个社会融资的8%。

企业通过贷款融资，债务压力大，抗风险能力非常差，一旦出现债权危机，一个企业可能就死了，没办法恢复，经济就没有弹性，不利于实体经济发展。如果通过股权融资，所有股东共同承担风险，共同享受福利。经济危机，股市下跌，大家一起亏，等经济好转，又涨回来了。这样的经济模式就很有弹性。美国的经济为什么恢复得很好，这与他们融资结构有关。他们的投资者主要是价值投资者，长线投资，经济不好，股市下跌就长期持有，经济好转股市又涨回来了。股市跌了80%也没问题，始终会涨回来的。股市的长期收率是和名义GDP（不是实际GDP）挂钩的，股市的长期平均收益率比名义GDP增长还要高1.92个百分点左右，如果名义GDP年均增长8%，股市的年均长期收率会达到9.92%，还是很可观的。

脱离基本面的暴涨暴跌都是不正常的

一条财经：去年2月刘士余接替肖钢上台，今年2月，刘士余主席在2017年全国证券期货监管工作会议上的讲话，可以算刘士余上台的发表第一份系统的执政纲领，但至今未公布全文，从公布的提纲来看，刘主席强调了3个字，稳，严，改——“稳”是稳中求进，“严”是严格监管，“改”是坚持改革。“稳”包括了六层含义，其中第三是“资本市场运行要稳，这是改革发展措施的基础”，这是否意味着股票指数也要稳？

郝联峰：指数适当“稳”当然对来百姓有好处，大涨必有大跌。比如可以让指数涨到1万点，但最终会摔下来，受伤的还是老百姓，导致财富分配不公更加厉害。可能有些人就是高手，一下子获得几百倍的收入，而很多人却是倾家荡产。在这个过程中并没有创造财富。只是财富的再分配。所以监管层是不能让指数暴涨暴跌。这和房价是一样的，也不能暴涨暴跌。要涨也是要跟着经济基本面涨，脱离基本面的暴涨暴跌都是不正常的，比如2015年上半年的股市，比如2016的楼市，都是没有经济面支撑的炒作。2015年名义GDP只涨了6.42%，股市涨幅却翻倍，可能会出问题。比如日本，经济不涨，房价也不上涨，股市也不上涨，27年都没创新高。

一条财经：股指不“稳”，会不会影响到“改”？比如在市场十分悲观时，减缓新股发行？

郝联峰：新股发行不决定市场走向，不起决定性因素。股市下跌的时候，你就是停止发行新股，照样会下跌，在股市上行周期，你怎么发新股，都会上涨。比如2007年，我们市场比现在小多了，我们发行了多少大盘股，融了多少资，股市照样上涨，一样大牛市。

关注芝麻，丢了西瓜，这便是韭菜

一条财经：再融资是新股发行的10倍，这会影响股市吗？

郝联峰：2007年再融资也很多。无论是IPO还是再融资，都不是股市涨跌的关键性因素。

一条财经：那么大小非减持会影响股市吗？

郝联峰：以前非流通股是不能减持的。在股权分置改革之前，大小非不能减持啊？减持是0，照样是大熊市。和IPO一样的，大小非减持也不是决定性因素。散户为什么这么关注IPO、再融资、大小非减持？这就是韭菜的命，关注芝麻，丢了西瓜。就像打麻将，水平不行就是不行，靠烧香拜佛是没有用的。每天股市上涨下跌都能找到很多原因，但大小非减持IPO再融资都不是主要的。主要的还是我刚才讲的经济周期、企业价值、估值水平、资金循环等基本面因素。

2004年2005年熊市时，IPO停了，也没有大小非减持，照样跌啊，比现在更惨，不要说散户，多少券商破产，多少机构破产了，当时他们也骂证监会。

要加大股票发行，但以散户为主体的市场发行制度有其特殊性

一条财经：去年2月刘士余上台以来，新股发行，再融资明显加大，这算是为注册制做准备吗？

郝联峰：现在不怎么提注册制，因为提注册制会有一些概念上的误解，什么叫注册制？只要有真实信息披露，符合基本条件就可以发行股票？股民你自己买股票，后果自负，这在中国以散户为主体的投资者结构是不行的，而国外是以机构投资者为主体。骗子公司，庞氏骗局，也可以真实信息披露啊，也可以凑足条件，我的价值为0，为负数，在中国，这些散户也会蜂拥去买，因为便宜啊。例如武钢认购权证（580013），最后一个交易日，马上就要停止交易了，内在价值为0，谁买到手就是变成0，但在退市最后一秒，还是有很多人买，买单层层叠叠，抢着买，因为便宜啊，其他股票10块钱，它只有几厘钱，以为捡便宜了。

一条财经：对加大新股发行的主要措施，您是肯定的？

郝联峰：加大新发行的方向是正确的，监管不能被舆论绑架。发新股，压指数，强监管。倡导价值投资，控制上市公司乱重组，限制中概股回归，对老百姓有利。

一条财经：您反对中概股回归？

郝联峰：中概股在海外上市假如现在1倍PB，你想回来上市，4倍PB套利，一下子就暴富了，一下子把散户套进去了，你的贡献是什么呢？是公司的利润增长吗，还是仅仅是套利？首先要问，中概股回归对实体经济、对老百姓有什么好处呢？

是现货决定期货，而不是期货决定现货

一条财经：如何看待2015年股市暴跌里面的股指期货问题？

郝联峰：是现货决定期货，而不是期货决定现货。做股指期货的投资者一般比较聪明，对现货有预见性，往往股市跌的时候，股指期货先跌，股市涨的时候股指期货先涨，但不是股指期货决定股市的涨跌，不是股指期货下跌拉着股市下跌。就像以前股权分置改革时正股和权证，是正股决定权证，而不是权证决定正股，但权证比正股灵敏，正股涨的时候权证先涨，正股跌的时候权证先跌。但不能说权证下跌拉着正股下跌，股指期货也是一样。只能说做期货的人或者权证的人比较聪明。

一条财经：今年6月21日凌晨，明晟指数将公布是否纳入A股，虽然一些机构称这次纳入概率大，但明晟公司（MSCI）一直对中国股市的一些制度存在疑问，比如指责中国停牌制度有问题，如何看这个问题？

郝联峰：我国的停牌制度确实需要完善，但这些都不是关键性的。我国股市的制度一直在改，但总能找出各种各样的毛病来。比如，新股发行制度。

一条财经：凭什么“打新”可以几个涨停？IPO估值存在什么问题？

郝联峰：这就是中国以散户为主的市场的问题。现在监管部门把IPO公司市盈率限制住了，一般不能超过23倍。但一上市，一看人家市盈率是60倍，所以会连续涨停。再加上中国是以散户为主的市场，散户就是羊群，跟风效应可能涨到100倍，然后再跌到60倍。

一条财经：美国似乎也有这样的情况？

郝联峰：这倒不是很普遍的想象。因为他们发行没有市盈率封顶，所以发行时不会市场上是20块钱，非得只发行7元，他可能发行18元。

如何看待险资从“英雄”变为“野蛮人”

一条财经：怎么看2015年股市暴跌的救市行动？

郝联峰：当时是特殊情况，救市是非常必要的，在强制平仓、连环强平的情况，止损资金，需要卖出去的资金越来越多，完全靠市场调节已经不可能。如果不救市，会有更多人被强制平仓，会导致更多的散户血本无归。虽然不救市也会最终下跌见底，但对市场的杀伤力是非常大的，对社会的危害是很可怕的。但在平时，政府资金在股市买卖是不合适的。

一条财经：当时有一种观点认为，救市来的太迟，市场已经血流成河，救市姗姗来迟，怎么看？

郝联峰：其实中国政府反应还是挺快的，才跌30%多的时候就开始介入了，要是在其他国家，是很难这么快反应的。

一条财经：当时为了救市，放宽了险资资金投资股市的限制，险资在股市非常活跃，后来也出现险资举牌的现象。如何正确看待险资进入资本市场？险资为何从“英雄”变为“野蛮人”？

郝联峰：政府并没有要求险资举牌，那是企业自己要举牌。险资可以投资股市，但如果通过举牌控制上市公司，这是不合适的。美国的保险公司、养老金公司，也非常有钱，但不能有钱就控制董事会，改组董事会，我来经营。判断是否正确，是要看这种行为是否对实体经济有利，而不仅仅是合不合法。虽然合法，但伤害实体经济，说明法律有漏洞，需要补漏洞。

如果允许集合的社会公众资金，如保险资金，公募基金，银行资金，去控制一家主业以外的上市公司，是弊（害）大于利。优质的上市公司就那么多家，百年老店就那些，如果让银行资金去买，一下子就买光了。你让银行去经营这些公司，能够经营好吗？如果允许这些集合公众资金去购买上市公司，他们当然有这个冲动去买，但企业经营是需要企业家的。比如华为，银行确实有那么多钱去收购它，但不是银行派个人就可以管理好的。不同的人经营是不一样的。企业经营需要企业家，需要企业家精神和企业家能力。

一条财经：而且是用万能险去收购上市公司？

郝联峰：万能险也是集合的社会公众资金。中国的社保基金也很大，公募基金也很大，为什么人家不去控制上市公司？就不能允许，这会影响实体经济。

一条财经：宝万之争中，险资的惊人之举，给人感觉万能险似乎也有原罪了。

郝联峰：万能险本身是没问题的，这是西方成熟、成功的产品。就像公募基金有问题吗，但人家没有用来控制上市公司、当实际控制人、改组董事会、派总经理等。

一条财经：无节制的万能险会不会偏离“保险姓保”呢？

郝联峰：万能险保障功能没有传统产品那么强，投资功能会更多一些。所以监管部门出台了规定，保险公司万能险保费收入在保费收入的占比规定，不能说，我这个保险公司只做万能险，其他保险我都不做了，现在不行，这些措施就是要确保“保险姓保”。因为万能险的保障功能是比较弱的，投资理财的功能比较强。

金融去杠杆会影响股市，但非常必要

一条财经：前段时间股市下跌与银监会清理同业业务有关系吗？

郝联峰：银行很多委外资金、理财资金变相进入股市，银行去杠杆，这部分资金会从股市撤出来，会一定程度上影响到股市。

银行资金委外，通过优先级给人家配资，或者通过信托，资产管理公司，转几圈，层层扒皮，才进入实体经济，导致实体经济融资难，融资贵。

一条财经：也有人说金融不就是要加杠杆吗？

郝联峰：我们的杠杠太高了。M2的实质是宏观有息负债，M2/GDP代表宏观有息负债率，我们M2/GDP在全球第二高，仅次于日本，这样再搞几年可能是全球第一高，届时比日本还高。金融是可以加杠杠，但得有一个度啊，就像前面说，社会融资是要有一定的股权融资，经济才会有韧性，有抗风险能力，才能鼓励企业去创新，如果全是债权融资，企业背了一身债务，怎么去创新啊？因为有固定的还本付息，这种债务是实实在在要还的，一创新一冒险就破产了。但如果是股权融资，我就可以去冒险。因为我没有固定的还本付息，这个项目成功就成功了，失败就失败了。所以要加大IPO，增加股权融资比例，控制宏观有息负债率，降低企业融资成本。

当前要坚持价值投资，主要看三个指标

一条财经：您怎么看待现在的市场？

郝联峰：从基钦周期看，2016年1月至2018年4月基钦周期处于扩张期，全球股票市场也进入扩张期。对于大盘蓝筹股来说还是一个上升期，所以还是有投资价值。但高估值中小盘股需要挤泡沫，有很大风险。如果按照PB中位数算，现在全部A股是3.65倍，有可能跌到2倍以下，意味着还有一半的泡沫要挤掉。现在3000多点，所以还会继续结构分化。因为大股票上涨或跌得少，小股票跌得多，2019年基钦周期谷底时具体指数会跌倒什么位置，还很难预测。所以，目前必须坚持价值投资，选股主要看内在价值是否低估。2015年5月至2021年11月市场风格是价值风格，最有代表性的选股指标：一个是大市值；第二个是低估值（主要看PB值）；第三个是高净资产收益率（ROE）。

一条财经：多少市值才能算叫大市值，哪些股票是大市值？

郝联峰：A股市场上，大市值一般在500亿元以上，另外还是行业龙头。银行股、保险股一般是大市值，银行还有千亿级以下的，但4个保险股都是1500亿元以上的。白酒、汽车、电器、医药龙头股也是大市值，如贵州茅台、上汽集团、美的集团、格力电器、恒瑞医药也是大市值。大市值的股票不容易被操纵，适合在价值风格时的价值投资。投资要顺经济周期，顺风格周期，当前处于基钦周期扩张期、风格周期的价格风格期，适宜投大市值蓝筹股。

一条财经：怎么判断低估值？为什么您用PB值（市净率），而不是PE值（市盈率）这个指标？

郝联峰：PE值不稳定，不是判断市场高低的有效指标，如美国道琼斯指数指，1929年至1933年经济危机时，市场跌到历史性大底部的时候，PE依然非常高，而看PB 就非常低，就可以买，所以PB更稳定，更有指示作用。判断整体市场估值水平的高低，用PB比用PE效果好。

从全球来看，PB大致一个长期平均水平，如道指，PB两倍以下才叫低，如果到了3倍，就算高位了，如果到了7、8倍，那太疯狂了。如果个股PB到7、8倍，那么肯定是护城河特别高的股票才合理，一般的股票不应该那么高。全部A股PB中位数如果到了7、8倍，那就是历史大顶了。

现在低PB的代表就是银行股，保险股。为什么今年以来银行、保险股涨得最好？就是因为银行、保险股既是大市值，又是低PB。钢铁股PB也低，像宝钢股份也没什么大问题，但我一般不推荐钢铁股，因为ROE不高。

一条财经：ROE多少算高？哪类股票是高ROE？

郝联峰：A股ROE中位数大概在9%左右，加权平均在11%左右，我认为股票ROE高一般要求是15%以上。目前A股里面高ROE代表是家电、白酒、医药龙头股票，这几个行业龙头股盈利能力特别强，如美的集团ROE达到26%左右，格力电器ROE超过30%，贵州茅台ROE达到24%，恒瑞医药ROE23%。这些股票是高ROE，也是大市值，但PB不一定低，因为它们消费属性强，护城河高。高ROE股票净资产内生增长快，如果PB大致不变，股价也就上涨快。

大数据分析显示6月底或是价值股较好的买点

一条财经：那么价值投资就是按照您说的三个指标选股就可以了？

郝联峰：不是买股票一定要看这三个指标，而是价值投资风格阶段可以看这三个指标。投资风格周期性在变化，从2015年5月到2021年7月是价值投资风格，主要看这三个指标。如果是成长投资风格，可能有些指标刚好相反，比如要小市值而不是大市值。

一条财经：现在可以买了吗？

郝联峰：今年6月底有一个较好的买点，9月份还有一个买点，或许那时更安全一些。

一条财经：为什么呢？有具体根据吗？

郝联峰：这有大数据模型支撑。

一条财经：主要有哪些参数了？

郝联峰：有宏观经济、资金、估值等等基本面因素，大概六十万数据。资金最紧的时候通常是市场的买点，6月底价值股相对比较安全。

一条财经：和基金的仓位有关系吗？

郝联峰：关系不大，因为基金仓位是一个市场的反向指标，比如市场涨了，基金也在加仓，市场跌了，基金的仓位随后也降了。基金仓位不是先行指标，不是一致指标，是滞后指标和反向指标。