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被调查的九鼎又遇上麻烦了 实控人讲话录音疑曝光公司资本运作套路

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被调查的九鼎又遇上麻烦了 实控人讲话录音疑曝光公司资本运作套路

近日,一段疑似为九鼎集团实际控制人吴刚演讲内容的录音在网络上流传,九鼎集团对此回应称“内容断章取义”。

图片来源:视觉中国

近日,一段疑似为九鼎集团实际控制人吴刚演讲内容的录音在网络上流传。录音中,疑似吴刚的男子声称:“投资成败不能寄希望于增长,只能寄希望于价差,买的便宜是赚钱的王道。”

“价差是盈利的核心来源,价差包括基础价差和泡沫价差,基础价差坚持一买二,如果我们碰上运气好或者我们运作运作一下,碰到刚好有的时候,泡沫高价卖给傻瓜,这就是泡沫价差,没有我们就把基础价差给赚了。”录音中男子声称。

九鼎的投资观

据了解,上述录音内容最早来源于公众号“九鼎九姑娘”,该公众号运营主体系九鼎集团离职员工,目前与九鼎集团存在劳务纠纷,双方均在等待劳动仲裁。

“我只是节选了片段,没有把话语做恶意拼接扭曲原话,剪辑的也只是挑重点,一个会议一两个小时不可能全放出来,其他内容还涉及公司商业机密也不便我个人披露。”该公众号主体在回应媒体采访时表示。

九鼎集团随后也承认,该部分录音源自今年2018年1月九鼎投资年度培训工作会议上,九鼎集团董事长吴刚根据公司已投项目复盘情况,总结交流的PE投资经验。但“内容断章取义,混淆视听,极易误导受众”。

随后,九鼎集团公布了该次培训会议上,九鼎集团董事长吴刚的发言稿。与上述录音内容相对比,界面新闻记者找到了如下发言点:

吴刚:我给大家讲讲我们的收益来源。我把我们的收益划分为三个来源:基础价差、增长、泡沫价差。

1、收益=基础价差+增长+泡沫价差

第一部分基础价差来自于买的便宜,是我们买的价格与成熟企业现在值多少钱中间的差额,买得便宜是赚钱的秘诀。第二部分增长很难判断,但是多少会有一些。泡沫价差是市场定价不理性的时候给出的溢价,这个取决于市场的非理性波动。

2、基础价差:1买2

无论对于一级市场投资还是二级市场投资,我们一定要买得便宜,只有买得便宜了才能在基础价差的基础上,可能性的去赚一点泡沫价差。

3、增长:太难/不确定

从我们的角度,企业增长太难看清,复盘我们已上市的项目,复权后的每股收益增长只有百分之十几,所以说一般项目达到20%的增长很难,还有一些项目基本没有增长。企业作为经济体的一员,想要达成超出全球经济增速、国家GDP 增速太多的增长具有很大的不确定性,我们不能依靠于此。

4、泡沫价差:或有或无

泡沫价差可能有,可能没有。比如我们投的红旗连锁,企业非常优秀,但是卖出时点二级市场估值较低,几乎没有泡沫价差。

5、价差是盈利的核心来源

价差包括基础价差和泡沫价差,是我们主要的收益来源。这与VC的投资逻辑不一样,因为PE投资无论是从个体上还是整体上都不可能实现很大规模增长,所以我们不能把盈利赌在增长上。

6、必须以抓基础价差为主

我们一定要确保基础价差的存在,必须以抓基础价差为主,并且要坚持1买 2的原则,在此基础上再靠运气赚取泡沫价差。基础价差就好比蛋糕中的面粉,增长和泡沫价差则是上面的奶油。

确保了基础价差的存在才能确保投资成功,而不能寄希望于增长;要谨记买得便宜是赚钱的王道,是PE投资的精髓。不然,你就很可能走在“你以为你能判断得准”的错误道路上,如果不信,大家可以回顾一下各自过往的盈利预测。

“其实讲的确实是实话,都是九鼎的投资爱好问题,内部交流这么说也不触犯监管层。”一位北京地区资深投资人对录音内容表示。

疑似暴露九鼎资本运作套路

而相比九鼎的投资理念,录音最后一部分关于九鼎投资定增会议的内容更引人注意。

录音中,疑似九鼎集团实际控制人的吴刚在对内部人员讲述如何推销定增项目:

“一是我们帮你做税收策划,二是你想偷税可以继续偷税,我们不能这么写,但实际上是这么运作,不因为装到上市公司来它就要规范化运作,它装到上市公司来,照样不用规范化运作。”

“房地产都装进来,我们就是个很牛逼的房地产上市公司了,万科现在净资产七八百亿,我们比万科还大,我们房地产有一千亿净资产,是中国第一号房地产公司。8月底确定意向,九月完成审计评估,评估我们就看一看就行了,就直接签协议,不需要花一分钱的审计评估费,签完协议就往上市公司装。我们不需要报证监会审批,也不需要国土资源部出什么文件。直接装就完成,百分之百就是这样的。怎么装不告诉大家,肯定完成,不需要任何人审批,协议一签就算完成了。一天之内宣告结束,没有不确定性,只要找到(资金)就完成了。”

“房地产公司确实有巨大利益,本来不流动的,马上变成可流动的了,还可以一变二”;“我们有1000亿了,每年管理费就是20亿”;“这个事是及其重要的,九鼎今年啥项目不做,啥项目不投都没关系,只要把这个事给我做成了就OK了”。

对于该部分内容是否系吴刚所说,九鼎方面未予置评。

不过,九鼎集团一直以来也展现对房地产项目浓厚的兴趣。在登陆新三板之前,九鼎集团即收购了上市公司中江地产(即现在的九鼎投资)。其后九鼎投资又发布120亿定增计划,虽最终该计划被“阉割”至15亿元,但全部募集资金也调整为“房地产开发建设”。

更值得注意的是,2015年曝出的九鼎集团旗下新三板挂牌公司九信资产的300亿定增计划。当年12月24日,九信资产发布了更正后的《股票发行方案》,拟发行5.6亿股,募集资金不超过300亿元,其中190.10亿元为九信资产的53名现有股东以其持有的债权资产出资;而其余的109.90亿元则将由九信资产通过非公开形式定向募集。

而这53位现有股东对应的债务人是他们各自的公司,共计70家。其中又有45名债务人为房地产开发有限责任公司或者置业有限公司。

“录音里所讲的套路和九信资产定增很相似”,上述资深投资人表示,这部分录音如果真是吴刚所说,那就暴露了此前九鼎集团资本运作的套路。且录制时间应该在2015年或者2016年,因九信资产定增失败,九鼎投资定增项目“阉割”,监管层对九鼎集团更加注意,原先的套路行不通了。

该投资人还表示,如录音如确系吴刚所言,其中对规避监管露骨的表达,或对近期正被证监会立案调查的九鼎集团产生不利影响。

附九鼎投资回应:【九鼎思语】九鼎的投资观:PE 投资的几个关键问题——项目复盘简要总结

九鼎九姑娘录音公众号原文:九鼎实际控制人投资观

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被调查的九鼎又遇上麻烦了 实控人讲话录音疑曝光公司资本运作套路

近日,一段疑似为九鼎集团实际控制人吴刚演讲内容的录音在网络上流传,九鼎集团对此回应称“内容断章取义”。

图片来源:视觉中国

近日,一段疑似为九鼎集团实际控制人吴刚演讲内容的录音在网络上流传。录音中,疑似吴刚的男子声称:“投资成败不能寄希望于增长,只能寄希望于价差,买的便宜是赚钱的王道。”

“价差是盈利的核心来源,价差包括基础价差和泡沫价差,基础价差坚持一买二,如果我们碰上运气好或者我们运作运作一下,碰到刚好有的时候,泡沫高价卖给傻瓜,这就是泡沫价差,没有我们就把基础价差给赚了。”录音中男子声称。

九鼎的投资观

据了解,上述录音内容最早来源于公众号“九鼎九姑娘”,该公众号运营主体系九鼎集团离职员工,目前与九鼎集团存在劳务纠纷,双方均在等待劳动仲裁。

“我只是节选了片段,没有把话语做恶意拼接扭曲原话,剪辑的也只是挑重点,一个会议一两个小时不可能全放出来,其他内容还涉及公司商业机密也不便我个人披露。”该公众号主体在回应媒体采访时表示。

九鼎集团随后也承认,该部分录音源自今年2018年1月九鼎投资年度培训工作会议上,九鼎集团董事长吴刚根据公司已投项目复盘情况,总结交流的PE投资经验。但“内容断章取义,混淆视听,极易误导受众”。

随后,九鼎集团公布了该次培训会议上,九鼎集团董事长吴刚的发言稿。与上述录音内容相对比,界面新闻记者找到了如下发言点:

吴刚:我给大家讲讲我们的收益来源。我把我们的收益划分为三个来源:基础价差、增长、泡沫价差。

1、收益=基础价差+增长+泡沫价差

第一部分基础价差来自于买的便宜,是我们买的价格与成熟企业现在值多少钱中间的差额,买得便宜是赚钱的秘诀。第二部分增长很难判断,但是多少会有一些。泡沫价差是市场定价不理性的时候给出的溢价,这个取决于市场的非理性波动。

2、基础价差:1买2

无论对于一级市场投资还是二级市场投资,我们一定要买得便宜,只有买得便宜了才能在基础价差的基础上,可能性的去赚一点泡沫价差。

3、增长:太难/不确定

从我们的角度,企业增长太难看清,复盘我们已上市的项目,复权后的每股收益增长只有百分之十几,所以说一般项目达到20%的增长很难,还有一些项目基本没有增长。企业作为经济体的一员,想要达成超出全球经济增速、国家GDP 增速太多的增长具有很大的不确定性,我们不能依靠于此。

4、泡沫价差:或有或无

泡沫价差可能有,可能没有。比如我们投的红旗连锁,企业非常优秀,但是卖出时点二级市场估值较低,几乎没有泡沫价差。

5、价差是盈利的核心来源

价差包括基础价差和泡沫价差,是我们主要的收益来源。这与VC的投资逻辑不一样,因为PE投资无论是从个体上还是整体上都不可能实现很大规模增长,所以我们不能把盈利赌在增长上。

6、必须以抓基础价差为主

我们一定要确保基础价差的存在,必须以抓基础价差为主,并且要坚持1买 2的原则,在此基础上再靠运气赚取泡沫价差。基础价差就好比蛋糕中的面粉,增长和泡沫价差则是上面的奶油。

确保了基础价差的存在才能确保投资成功,而不能寄希望于增长;要谨记买得便宜是赚钱的王道,是PE投资的精髓。不然,你就很可能走在“你以为你能判断得准”的错误道路上,如果不信,大家可以回顾一下各自过往的盈利预测。

“其实讲的确实是实话,都是九鼎的投资爱好问题,内部交流这么说也不触犯监管层。”一位北京地区资深投资人对录音内容表示。

疑似暴露九鼎资本运作套路

而相比九鼎的投资理念,录音最后一部分关于九鼎投资定增会议的内容更引人注意。

录音中,疑似九鼎集团实际控制人的吴刚在对内部人员讲述如何推销定增项目:

“一是我们帮你做税收策划,二是你想偷税可以继续偷税,我们不能这么写,但实际上是这么运作,不因为装到上市公司来它就要规范化运作,它装到上市公司来,照样不用规范化运作。”

“房地产都装进来,我们就是个很牛逼的房地产上市公司了,万科现在净资产七八百亿,我们比万科还大,我们房地产有一千亿净资产,是中国第一号房地产公司。8月底确定意向,九月完成审计评估,评估我们就看一看就行了,就直接签协议,不需要花一分钱的审计评估费,签完协议就往上市公司装。我们不需要报证监会审批,也不需要国土资源部出什么文件。直接装就完成,百分之百就是这样的。怎么装不告诉大家,肯定完成,不需要任何人审批,协议一签就算完成了。一天之内宣告结束,没有不确定性,只要找到(资金)就完成了。”

“房地产公司确实有巨大利益,本来不流动的,马上变成可流动的了,还可以一变二”;“我们有1000亿了,每年管理费就是20亿”;“这个事是及其重要的,九鼎今年啥项目不做,啥项目不投都没关系,只要把这个事给我做成了就OK了”。

对于该部分内容是否系吴刚所说,九鼎方面未予置评。

不过,九鼎集团一直以来也展现对房地产项目浓厚的兴趣。在登陆新三板之前,九鼎集团即收购了上市公司中江地产(即现在的九鼎投资)。其后九鼎投资又发布120亿定增计划,虽最终该计划被“阉割”至15亿元,但全部募集资金也调整为“房地产开发建设”。

更值得注意的是,2015年曝出的九鼎集团旗下新三板挂牌公司九信资产的300亿定增计划。当年12月24日,九信资产发布了更正后的《股票发行方案》,拟发行5.6亿股,募集资金不超过300亿元,其中190.10亿元为九信资产的53名现有股东以其持有的债权资产出资;而其余的109.90亿元则将由九信资产通过非公开形式定向募集。

而这53位现有股东对应的债务人是他们各自的公司,共计70家。其中又有45名债务人为房地产开发有限责任公司或者置业有限公司。

“录音里所讲的套路和九信资产定增很相似”,上述资深投资人表示,这部分录音如果真是吴刚所说,那就暴露了此前九鼎集团资本运作的套路。且录制时间应该在2015年或者2016年,因九信资产定增失败,九鼎投资定增项目“阉割”,监管层对九鼎集团更加注意,原先的套路行不通了。

该投资人还表示,如录音如确系吴刚所言,其中对规避监管露骨的表达,或对近期正被证监会立案调查的九鼎集团产生不利影响。

附九鼎投资回应:【九鼎思语】九鼎的投资观:PE 投资的几个关键问题——项目复盘简要总结

九鼎九姑娘录音公众号原文:九鼎实际控制人投资观

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