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侯鸿亮:国剧出海只能“农村包围城市”

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侯鸿亮:国剧出海只能“农村包围城市”

电视剧出海前景可期。

文丨随芳芳

2017年国产电视剧出口额已经超过了8500万美元,不难预见国产剧出海已经遇到了黄金时代,我们海外电视市场是否能成为中国电视剧的下一个增长点、幸福点?如何让更多优秀中国电视剧走向海外?

6月13日下午,以“向世界讲好中国故事”为主题的白玉兰论坛在2018上海电视节期间召开,国家广播电视总局国际合作司副司长周继红为论坛致辞。本次论坛由编剧王丽萍主持,分为两场对谈,第二场对谈上,近些年成功出海的国剧制作者们,从实战经历出发,分享了中国电视剧走出去过程中发生的故事、遇到的困难和可借鉴的经验,共同探讨当下电视剧产业最受关注的“走出去”问题。

对谈嘉宾

正午阳光 侯鸿亮

阿里巴巴文化娱乐集团大优酷事业群聚集中心总经理马筱楠

柠萌影业创始人总裁苏晓

华策影视集团副总裁傅斌星

难以突破的现实困境

近几年,中国电视剧“走出去”有突破,但是依然存在现实困境:价格上不去、无法进入主流平台、黄金时。在“走出去”的过程中,这些制片人遇到过怎样的困难?吃过怎样的闭门羹?

马筱楠:中国电视剧在海外发行,价格上有天花板,在全球的买家来看中国国产剧还是有一定的价格阶梯,更多的剧走出去需要全面提升整体制作和讲故事的能力,才会带动所有内容在海外更好的推广和发展。

傅斌星:中国价格为什么上不去?在美国大量的中国内容被盗版,当很多用户免费看盗版的时候,自然而然不会付费看。我们的同行把更多的关注点放在了本土市场,中国内容走出去还是有很大的前景的,大家要抱团更好的保护好国产内容的版权,维护好价格体系。

苏晓:进欧美市场不是价格体系的问题。我们自己作剧做得越来越自信以后,第一想到的就是进美国的主流平台和市场,去好莱坞六大敲门马上就碰壁了。北美地区本身是很封闭的市场,每年几百个项目竞争一个电视台的播出机会,中国电视剧篇幅长、语言不通,完全没有进入的可能。

探索出海新姿势:合拍

目前,国内的制作公司抱团出海的信心、勇气都非常强烈,与海外制作公司和播出平台合作,不失为一种扩宽路径的好方法,让国产电视剧以越来越立体化的方式走出去。

侯鸿亮:我们在海外用中国的规矩,有一些投机取巧,并没有和国际制作完全对接。目前,我们在影视工业的文明水平上、包括在法律和法规保护上与国际标准还有一定的差距,这也是限制中国影视业前进很重要的原因。

国内的公司有一定条件后,大家首先去好莱坞挨个参观学习取经,甚至把我们的项目拿出来看有没有可能合作,得到的结果是“NO”。我们认为好莱坞会喜欢的题材他们并不喜欢,我去的时候带了《琅邪榜》《欢乐颂》《鬼吹灯》,他们感兴趣的是《鬼吹灯》。一定不要完全崇尚国外的大公司的制作标准,国外的影视行业思维僵化非常严重,不如国内的影视行业更有活力。我们的问题也很显著,所以还需要很长的一段路要走。

苏晓:敲门买剧不行,我们就拿着玄幻IP尝试做合拍片。他们说如果是合拍片,首先想清楚针对什么市场?按照美国做剧的方式打开打美国市场,首先中国小说要翻译成英文小说投放市场,火的基础上有可能做成动画片。我们想需要10年不止,所以打退堂鼓。合拍片可以用到不同国家好的人才、资源,但落实到具体的操作层面,中美现在创作队伍,在理念、方法上差距非常大。同时要兼顾两个市场是非常难的,合拍片相对可行的做法必须以一个市场一方为主,聘用对方的其他的创作人员,使得这个剧的质量更好。

马筱楠:合拍是复杂的系统,需要专业人才支持,我们在创作上、跟海外合作项目对接方面都是不够的。按照我们的经验来说,不管卖出去还是做国际合拍,都要一系列法务、税务、财务等等的支持,才能够最终得以实现,是一个很复杂的系统流程,但是在越变越好的过程当中。

还能怎么“走出去”?

“走出去”的路困难重重,中国电视剧依然坚持不懈地往外走。面对困境,电视剧制作者们开始调整观念,放慢脚步,寻找更适合的方法。

苏晓:不要急着赚钱,在海外主流人群形成影响力,像韩剧一样培养市场。原来我们走向海外,更多的是找中间商卖剧。每个国家对剧的喜好、需求完全不一样,我们真的要下决心做好事情投入人力,研究不同的区域市场,有针对性翻译成当地的语言,慢慢寻找共鸣点。某个题材为什么在这个国家地区那么受欢迎?下面怎么输出?都是需要我们慢慢做的功课。

侯鸿亮:我们的电视剧放到欧美的主流平台上播出真的很难,只能是从农村包围城市,先从亚洲周边国家开始,慢慢的让他们对你的文化有需求,在世界上慢慢扩大。

马筱楠:因为我们觉得好莱坞片子影响力大,首先都想到敲美国的门,但是美国很难,以美剧和北美市场为代表的都是类型片,而中国火的很多剧是作者化的片子,不是类型片,但是在欧洲市场作者化的片子比较多。世界很大,每个地方都不一样。首先看一下我们的选题更适合跟哪个市场合作?有针对性的走出去。

傅斌星:在宣发层面要用国际化的方式和语言。有一次去华盛顿出差,机场的核心C位在卖包子,宣传口号不是“包子”,是“中国的汉堡”。我们的影视作品走出去,要更多了解本土文化,用它的语言和传播方式重新剪接、翻译推广。

电视剧出海前景可期

电视剧《小别离》正在蒙古热播,在此之前,《生活启示录》《琅琊榜》《媳妇的美好时代》等优秀国产剧都曾在海外取得不错的成绩。这几年走出去的中国电视剧发生了很大变化,从原来的只针对海外华人,到现在面向全球观众,原来只限于古装题材,现在越来越多都市爱情也能够走出去,原来是海外小众的收费频道,现在在主流频道、黄金时段都能播出了,这些变化让国产电视剧的出海越来越有信心。

马筱楠:之前海外市场对中国国产剧的认可仅限于古装剧,这几年很多题材在海外开始被接受,比如刑侦悬疑推理剧《白夜追凶》、都市剧《北京女子图鉴》和《上海女子图鉴》。但是依然有困境和困惑,中国的节目出海更多的是给华侨来看,我们需要突破圈层让更多的当地人来看。

傅斌星:前几年我们有一部小体量的网剧在北美的OTT平台,点击率超过了很多韩剧,观看的用户70%以上是非亚裔,很多观众觉得东方纯爱的表达方式特别吸引他们。这个例子也是告诉我们中国的制片人和创作人,第一步要讲好中国故事。

苏晓:这两年中国的剧在发展中国家越来越受欢迎,关键是在情感认同上。首先是社会经济发展基本同步,老百姓也会更有共同语言,大家关注的话题也差不多,例如柴米油盐、教育、医疗、养老、房子、贫富差距问题等。另外对于东方价值观上大家更能够找到契合点,对家庭的观念、对孩子教育观念都有共鸣。在审美的趣味上也能够找到共同点。

附:国家广播电视总局国际合作司副司长周继红致辞

近年来,中国影视产业得到了蓬勃发展,无论是从生产量播出量、制作公司的数量上来看,中国现在已经是名副其实的电视剧生产大国,播出大国和受众大国。根据统计,2017年中国生产电视剧数量13470集,动画片是14万分钟,电影是798部,这些丰富的影视节目内容,也为国际市场注入了活力。2017年全国影视内容产品出口的总量超过4亿美元,出口的规模不断扩大,出口的类型也不断地丰富,出口的市场从东南亚市场扩大到中东、非洲,还有欧美地区,出口的形式也从单一的节目销售,发展到在海外集成落地,从传统的节目版权的销售,向境外注频道和时间的飞跃。

作为了解世界的窗口,许多国家的电视台和新媒体平台纷纷和中国电视剧合作,在国外开办中国电视剧场,受到当地的喜爱,中国剧场也产生了不同的形式,有的叫中国时段,有的叫中国时间,有的叫丝路剧场,去年在老挝、柬埔寨、肯尼亚,中国制作了一批制作精良、形式活泼、科学实用,符合当地生产实际需要的节目,介绍中国先进的农业技术和致富理念,在当地非常受到欢迎。在我们的邻国蒙古,蒙语版《生活启示录》掀起了风潮,创造了收视率新高,去年9月份这部作品主创人员和当地受众见面,受到蒙古社会各界的热烈欢迎。

今天在菲律宾国家电视台举办了中国电视剧场的开播仪式,用菲律宾语译制的《鸡毛飞上天》很快与菲律宾电视观众见面,当地观众对改革开放背景下,中国企业家艰苦创业的故事也是非常期待,事实上这些关照中国现实生活、反映中国人民喜怒哀乐故事,正是国际社会所期待的,现在中国模式、中国方案、中国经验越来越受到国际社会的关注,他们也希望通过中国的影视剧来了解中国。

我们最近从海外反馈的信息也可以看到,海外很多影视普通观众,包括国外政要非常喜欢中国的电视剧,他们对中国的电视剧喜爱超乎我们的想象,我们对国际影视剧影响力有足够的自信心,向世界讲好中国故事,不仅符合当前影视产业全球化发展和世界多元文化繁荣发展的趋势,也是中国影视参与国际竞争、树立国际视野、不断提高竞争力和影响力的要求。

要发挥影视特色,积极参与公共约束,一部电视剧到一个人对一个国家的看法,也可能在国外观众,特别是在青年观众心里埋下对国家文化的记忆,这几年中国的电视剧在非洲热播,有一位驻非洲的外交官曾经说过,一部电视剧产生的影响力比建设一个会议中心产生的意义更加长远、更加持久,所以我们要充分发挥影视作品作为装在黑匣子里大使作用,把中国人民热爱生活、追求和平发展的价值理念,通过更多的作品展现出来,传播到国际社会,让世界看到一个真实立体全面的中国。从今年开始,我们总局推出了以向中国公共外交播映活动,在国庆日、建交日以及重大外交活动中,充分发挥影视国际传播和人文交流独特的优势,借助国家外交平台开展影视播映活动,打造公共外交的亮点,这也是中国影视机构展示实力、宣传品牌的大舞台,所以我们也希望大家抓住机遇,积极参与这些活动。

开拓国际视野,打造影视精品,内容为王并不是老生常谈,有好的故事才有受众市场,开拓海外市场高要有好的作品,面对全球化今天,我们面对的是参与全球优秀的作品,也是挑战,也是激励,激励我们创作者始终以人民为中心的创作导向,弘扬社会主义核心价值观,贴近生活、追求卓越,特别是通过国际合拍创作出更多中国内容、国际视野、国际表达作品,提升国际化水平,实现以目标受众市场的精准对接,这也是国际市场对我们的要求和期待。

建立多元的销售体系,提升影视走出去的能力,信息时代酒香也怕巷子深,打造精品让更多人知道优秀作品,近年来中外影视贸易非常活跃,项目也很丰富,营销体系不断完善,通过海外节目版权交易、电视频道的合作的运营,还有节目内容的合拍,海外投资机构并购,海外机构并购等方式,中国影视机构积极开展了国际合作,为此总局积极搭建影视文化交流和贸易的平台,今年这几年总局在法国、南非、美国、墨西哥、匈牙利、突尼斯等12个著名的国际影视节上设立中国联合展台,也开展中国内容的论坛。今年在法国秋季嘎纳电视节上,我们主办中国主宾国的活动,向全球的节目买家集中展示中国优秀的影视作品,也希望大家能够积极参与,利用好这些国际销售的平台,拓展国际市场朋友圈。

影视作品是促进中外民心相通最好的桥梁。通过直观的故事、精美的影像,我们能够更好地走进彼此的内心世界,也让我们更好地理解并且尊重不同文化之间的差异,真正实现美美与共。

本文为转载内容,授权事宜请联系原著作权人。

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电视剧出海前景可期。

文丨随芳芳

2017年国产电视剧出口额已经超过了8500万美元,不难预见国产剧出海已经遇到了黄金时代,我们海外电视市场是否能成为中国电视剧的下一个增长点、幸福点?如何让更多优秀中国电视剧走向海外?

6月13日下午,以“向世界讲好中国故事”为主题的白玉兰论坛在2018上海电视节期间召开,国家广播电视总局国际合作司副司长周继红为论坛致辞。本次论坛由编剧王丽萍主持,分为两场对谈,第二场对谈上,近些年成功出海的国剧制作者们,从实战经历出发,分享了中国电视剧走出去过程中发生的故事、遇到的困难和可借鉴的经验,共同探讨当下电视剧产业最受关注的“走出去”问题。

对谈嘉宾

正午阳光 侯鸿亮

阿里巴巴文化娱乐集团大优酷事业群聚集中心总经理马筱楠

柠萌影业创始人总裁苏晓

华策影视集团副总裁傅斌星

难以突破的现实困境

近几年,中国电视剧“走出去”有突破,但是依然存在现实困境:价格上不去、无法进入主流平台、黄金时。在“走出去”的过程中,这些制片人遇到过怎样的困难?吃过怎样的闭门羹?

马筱楠:中国电视剧在海外发行,价格上有天花板,在全球的买家来看中国国产剧还是有一定的价格阶梯,更多的剧走出去需要全面提升整体制作和讲故事的能力,才会带动所有内容在海外更好的推广和发展。

傅斌星:中国价格为什么上不去?在美国大量的中国内容被盗版,当很多用户免费看盗版的时候,自然而然不会付费看。我们的同行把更多的关注点放在了本土市场,中国内容走出去还是有很大的前景的,大家要抱团更好的保护好国产内容的版权,维护好价格体系。

苏晓:进欧美市场不是价格体系的问题。我们自己作剧做得越来越自信以后,第一想到的就是进美国的主流平台和市场,去好莱坞六大敲门马上就碰壁了。北美地区本身是很封闭的市场,每年几百个项目竞争一个电视台的播出机会,中国电视剧篇幅长、语言不通,完全没有进入的可能。

探索出海新姿势:合拍

目前,国内的制作公司抱团出海的信心、勇气都非常强烈,与海外制作公司和播出平台合作,不失为一种扩宽路径的好方法,让国产电视剧以越来越立体化的方式走出去。

侯鸿亮:我们在海外用中国的规矩,有一些投机取巧,并没有和国际制作完全对接。目前,我们在影视工业的文明水平上、包括在法律和法规保护上与国际标准还有一定的差距,这也是限制中国影视业前进很重要的原因。

国内的公司有一定条件后,大家首先去好莱坞挨个参观学习取经,甚至把我们的项目拿出来看有没有可能合作,得到的结果是“NO”。我们认为好莱坞会喜欢的题材他们并不喜欢,我去的时候带了《琅邪榜》《欢乐颂》《鬼吹灯》,他们感兴趣的是《鬼吹灯》。一定不要完全崇尚国外的大公司的制作标准,国外的影视行业思维僵化非常严重,不如国内的影视行业更有活力。我们的问题也很显著,所以还需要很长的一段路要走。

苏晓:敲门买剧不行,我们就拿着玄幻IP尝试做合拍片。他们说如果是合拍片,首先想清楚针对什么市场?按照美国做剧的方式打开打美国市场,首先中国小说要翻译成英文小说投放市场,火的基础上有可能做成动画片。我们想需要10年不止,所以打退堂鼓。合拍片可以用到不同国家好的人才、资源,但落实到具体的操作层面,中美现在创作队伍,在理念、方法上差距非常大。同时要兼顾两个市场是非常难的,合拍片相对可行的做法必须以一个市场一方为主,聘用对方的其他的创作人员,使得这个剧的质量更好。

马筱楠:合拍是复杂的系统,需要专业人才支持,我们在创作上、跟海外合作项目对接方面都是不够的。按照我们的经验来说,不管卖出去还是做国际合拍,都要一系列法务、税务、财务等等的支持,才能够最终得以实现,是一个很复杂的系统流程,但是在越变越好的过程当中。

还能怎么“走出去”?

“走出去”的路困难重重,中国电视剧依然坚持不懈地往外走。面对困境,电视剧制作者们开始调整观念,放慢脚步,寻找更适合的方法。

苏晓:不要急着赚钱,在海外主流人群形成影响力,像韩剧一样培养市场。原来我们走向海外,更多的是找中间商卖剧。每个国家对剧的喜好、需求完全不一样,我们真的要下决心做好事情投入人力,研究不同的区域市场,有针对性翻译成当地的语言,慢慢寻找共鸣点。某个题材为什么在这个国家地区那么受欢迎?下面怎么输出?都是需要我们慢慢做的功课。

侯鸿亮:我们的电视剧放到欧美的主流平台上播出真的很难,只能是从农村包围城市,先从亚洲周边国家开始,慢慢的让他们对你的文化有需求,在世界上慢慢扩大。

马筱楠:因为我们觉得好莱坞片子影响力大,首先都想到敲美国的门,但是美国很难,以美剧和北美市场为代表的都是类型片,而中国火的很多剧是作者化的片子,不是类型片,但是在欧洲市场作者化的片子比较多。世界很大,每个地方都不一样。首先看一下我们的选题更适合跟哪个市场合作?有针对性的走出去。

傅斌星:在宣发层面要用国际化的方式和语言。有一次去华盛顿出差,机场的核心C位在卖包子,宣传口号不是“包子”,是“中国的汉堡”。我们的影视作品走出去,要更多了解本土文化,用它的语言和传播方式重新剪接、翻译推广。

电视剧出海前景可期

电视剧《小别离》正在蒙古热播,在此之前,《生活启示录》《琅琊榜》《媳妇的美好时代》等优秀国产剧都曾在海外取得不错的成绩。这几年走出去的中国电视剧发生了很大变化,从原来的只针对海外华人,到现在面向全球观众,原来只限于古装题材,现在越来越多都市爱情也能够走出去,原来是海外小众的收费频道,现在在主流频道、黄金时段都能播出了,这些变化让国产电视剧的出海越来越有信心。

马筱楠:之前海外市场对中国国产剧的认可仅限于古装剧,这几年很多题材在海外开始被接受,比如刑侦悬疑推理剧《白夜追凶》、都市剧《北京女子图鉴》和《上海女子图鉴》。但是依然有困境和困惑,中国的节目出海更多的是给华侨来看,我们需要突破圈层让更多的当地人来看。

傅斌星:前几年我们有一部小体量的网剧在北美的OTT平台,点击率超过了很多韩剧,观看的用户70%以上是非亚裔,很多观众觉得东方纯爱的表达方式特别吸引他们。这个例子也是告诉我们中国的制片人和创作人,第一步要讲好中国故事。

苏晓:这两年中国的剧在发展中国家越来越受欢迎,关键是在情感认同上。首先是社会经济发展基本同步,老百姓也会更有共同语言,大家关注的话题也差不多,例如柴米油盐、教育、医疗、养老、房子、贫富差距问题等。另外对于东方价值观上大家更能够找到契合点,对家庭的观念、对孩子教育观念都有共鸣。在审美的趣味上也能够找到共同点。

附:国家广播电视总局国际合作司副司长周继红致辞

近年来,中国影视产业得到了蓬勃发展,无论是从生产量播出量、制作公司的数量上来看,中国现在已经是名副其实的电视剧生产大国,播出大国和受众大国。根据统计,2017年中国生产电视剧数量13470集,动画片是14万分钟,电影是798部,这些丰富的影视节目内容,也为国际市场注入了活力。2017年全国影视内容产品出口的总量超过4亿美元,出口的规模不断扩大,出口的类型也不断地丰富,出口的市场从东南亚市场扩大到中东、非洲,还有欧美地区,出口的形式也从单一的节目销售,发展到在海外集成落地,从传统的节目版权的销售,向境外注频道和时间的飞跃。

作为了解世界的窗口,许多国家的电视台和新媒体平台纷纷和中国电视剧合作,在国外开办中国电视剧场,受到当地的喜爱,中国剧场也产生了不同的形式,有的叫中国时段,有的叫中国时间,有的叫丝路剧场,去年在老挝、柬埔寨、肯尼亚,中国制作了一批制作精良、形式活泼、科学实用,符合当地生产实际需要的节目,介绍中国先进的农业技术和致富理念,在当地非常受到欢迎。在我们的邻国蒙古,蒙语版《生活启示录》掀起了风潮,创造了收视率新高,去年9月份这部作品主创人员和当地受众见面,受到蒙古社会各界的热烈欢迎。

今天在菲律宾国家电视台举办了中国电视剧场的开播仪式,用菲律宾语译制的《鸡毛飞上天》很快与菲律宾电视观众见面,当地观众对改革开放背景下,中国企业家艰苦创业的故事也是非常期待,事实上这些关照中国现实生活、反映中国人民喜怒哀乐故事,正是国际社会所期待的,现在中国模式、中国方案、中国经验越来越受到国际社会的关注,他们也希望通过中国的影视剧来了解中国。

我们最近从海外反馈的信息也可以看到,海外很多影视普通观众,包括国外政要非常喜欢中国的电视剧,他们对中国的电视剧喜爱超乎我们的想象,我们对国际影视剧影响力有足够的自信心,向世界讲好中国故事,不仅符合当前影视产业全球化发展和世界多元文化繁荣发展的趋势,也是中国影视参与国际竞争、树立国际视野、不断提高竞争力和影响力的要求。

要发挥影视特色,积极参与公共约束,一部电视剧到一个人对一个国家的看法,也可能在国外观众,特别是在青年观众心里埋下对国家文化的记忆,这几年中国的电视剧在非洲热播,有一位驻非洲的外交官曾经说过,一部电视剧产生的影响力比建设一个会议中心产生的意义更加长远、更加持久,所以我们要充分发挥影视作品作为装在黑匣子里大使作用,把中国人民热爱生活、追求和平发展的价值理念,通过更多的作品展现出来,传播到国际社会,让世界看到一个真实立体全面的中国。从今年开始,我们总局推出了以向中国公共外交播映活动,在国庆日、建交日以及重大外交活动中,充分发挥影视国际传播和人文交流独特的优势,借助国家外交平台开展影视播映活动,打造公共外交的亮点,这也是中国影视机构展示实力、宣传品牌的大舞台,所以我们也希望大家抓住机遇,积极参与这些活动。

开拓国际视野,打造影视精品,内容为王并不是老生常谈,有好的故事才有受众市场,开拓海外市场高要有好的作品,面对全球化今天,我们面对的是参与全球优秀的作品,也是挑战,也是激励,激励我们创作者始终以人民为中心的创作导向,弘扬社会主义核心价值观,贴近生活、追求卓越,特别是通过国际合拍创作出更多中国内容、国际视野、国际表达作品,提升国际化水平,实现以目标受众市场的精准对接,这也是国际市场对我们的要求和期待。

建立多元的销售体系,提升影视走出去的能力,信息时代酒香也怕巷子深,打造精品让更多人知道优秀作品,近年来中外影视贸易非常活跃,项目也很丰富,营销体系不断完善,通过海外节目版权交易、电视频道的合作的运营,还有节目内容的合拍,海外投资机构并购,海外机构并购等方式,中国影视机构积极开展了国际合作,为此总局积极搭建影视文化交流和贸易的平台,今年这几年总局在法国、南非、美国、墨西哥、匈牙利、突尼斯等12个著名的国际影视节上设立中国联合展台,也开展中国内容的论坛。今年在法国秋季嘎纳电视节上,我们主办中国主宾国的活动,向全球的节目买家集中展示中国优秀的影视作品,也希望大家能够积极参与,利用好这些国际销售的平台,拓展国际市场朋友圈。

影视作品是促进中外民心相通最好的桥梁。通过直观的故事、精美的影像,我们能够更好地走进彼此的内心世界,也让我们更好地理解并且尊重不同文化之间的差异,真正实现美美与共。

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