本月初，小米科技在港交所上市。作为小米科技的种子轮投资人、童士豪在2010年至2013年间担任小米科技董事。加入纪源资本后，童士豪投资了小米物联网生态链公司中的空气净化器和其他智能家居电器制造商智米、智能电饭煲纯米、移动Wifi设备制造商紫米和耳机制造商万魔声学。

童士豪连续6年（2013-2018）入选美国福布斯杂志Forbes Midas List全球最佳创投人榜，其2017年排名达到19位。

界面新闻在纽约独家专访了童士豪。作为管理合伙人，童士豪于2013年作为管理合伙人加入GGV纪源资本，重点关注中美两地具有全球化潜力的消费级移动互联网、跨境电商、物联网和移动端社交通讯领域的投资。

童士豪主导了GGV对多家初创公司的投资并担任其董事会成员：其中包括视频社交应用Musical.ly、跨境移动电商平台Wish、基于用户推荐的海外购物社区小红书、时尚买卖平台Poshmark、帮助消费者发现和购买心仪物品的短信息应用Operator、和位于纽约的在线运动休闲品牌Lively等。

纪源资本（GGV Capital， 全称Granite Global Ventures）是一家专注于美国和亚洲地区扩展阶段企业的风险投资公司，目前管理9个基金共计40亿美元的资产。

以下为对话记录：

界面新闻：最近在重点关注哪些行业？有在看什么有意思的项目吗？

童士豪：GGV纪源资本主要关注三大趋势：一类是消费类的，包括电商、新零售，社交。重点看消费升级或者消费降级，比如快手和抖音，这种渗透到二、三级城市的。第二大类是企业服务，美国投的比较多一些，但我们认为中国的机会也是比较多的。第三类是前沿科技，包括AI人工智能，Machine Learning机器学习，大数据Big Data，以及无人驾驶，电子汽车等。这三个领域我们都有团队在关注，我个人关注消费类是最多的。

我最近关注的项目蛮多的，比如在纽约我们投了Peloton，一种远程健身应用，一堂课可以有上千人同时在线，感受是和自己健身完全不一样的，有个老师在健身房里授课，用户可以在自己家里远程参加，只要租赁器材就可以，类似健康生活方式类的，现在在纽约和美国很多大的城市都蛮火的，很多人在用。

界面新闻：关于区块链应用的项目最近有很多讨论，你们有哪些项目吗？

童士豪：我们有在看区块链，但相对来说，大部分项目还是在炒概念，鼓吹自己未来会很棒很棒，你如果投了的话大概未来也可以赚点钱，像赌博一样，但是真的是可持续地发展吗？大部分不会的。跟20年前做互联网一样，那个时候互联网公司有一大堆，谁现在还知道8848是干嘛的。所以要从概念变成到影响，到线下的生活的话，估计还需要一点时间。所以我们一定会投，但现在可能不用去追这些概念。

我们是Coinbase的投资者, 美国最大的虚拟货币交易平台，现在传说估值80亿美元，我们投的时候没有这么高。从这个平台上的虚拟货币交易量来看，今年比去年要低的。所以外边炒半天，还有人说我们GGV变成传统VC了，我觉得这些都是瞎扯。因为区块链现在还在炒这个东西有多棒，所以你应该买这个虚拟货币，但产品还没有开发出来，讲得天花乱坠也只是一个概念。但真正产品出来，受用户欢迎，我们再投都来得及。

长远来看，中国可能会有自己的区块链的标准，我们也会看区块链的项目，但不会一头栽进去，因为它离主流的应有还需要一定的距离。我们还是看这个区块链应用的项目与线下应用的实体经济有多少关联，而不只是一个概念。

界面新闻：GGV关注消费领域比较多，从全球市场来看，电商有什么新的变化和趋势吗？

童士豪：谷歌投了京东，这个在5年前有人想象得到吗？我们一直相信，未来技术传播，商业模式以及互联网间的合作一定会是跨境，全球化的。谷歌投资京东，不但京东在国内的成长它可以分享到，而且谷歌通过和京东合作，也可以多了解如何应对亚马逊在全球市场的竞争，所以对谷歌来说一定是有好处的。而对京东来讲，要发展海外市场，谷歌是一个非常有利的帮手，包括有用的资讯，在安卓上的合作，都是值得探讨的。所以是双方都有利的，这个全球化的趋势。

中国公司出海是我们在5年前，2013年就提到了，那到了第5个年头才实现，更何况是区块链这种离现实更遥远的应用（笑）。所以区块链带来的改变一定会发生，但绝对没那么快。

所以中国公司走出去是这个变化的大背景。否则5年前，谷歌在美国，京东在中国，大家有什么必要合作呢。但今天京东要把海外的品牌引进来，介绍给更多的中国消费者，因为中国的消费市场在升级。同时，京东也会把它的B2C的模式带到其他国家去。也就是说京东会在海外市场做当地的生意，不只是做中国人的生意，比如东南亚市场。

界面新闻：这个变化的根本原因是什么？

童士豪：因为中国互联网公司发展到一定规模，它的经验已经是其他国家所没有的了，所以全世界能和中国电商比的，也就只有美国了。日本电商的渗透率比中国还要低，中国是15%左右，这是全球最高的比例之一，美国是不到10%，日本是不到5%。所以日本的线下零售业是最发达的，所以它不需要电商，很有效率，到处是零售店，无人销售终端，卖的也是全国性的品牌，非常方便。

而从和日本的对比，也能看到，中国的线下零售的空间非常大，因为生活本该这么方便，这就是为什么马云要提“新零售”的概念。所以现在很多资本都在投无人零售机，在社区里的。

另外，线上成本会越来越高，那线下如果人流够多，获取用户的成本是可以比较低的。那就看你的管理效率够不够高，补货够不够快，东西没了，云端应该是知道的。我们也在关注新零售的项目，比如Citybox，缤果盒子等。

界面新闻：如果与全球其他市场相比的话，中国电商有什么独特的地方吗？

童士豪：中国电商发展比较快，因为线下零售如果没效率的话，那线上发展的速度就越来越快，所以做一些事情可以用互联网化的方式来做。比如小红书，是我们2014年投的，今年业务增长也很快。未来这种公司会越来越多，刘强东最近在接受CNBC采访的时候有提到是，未来5年到10年，中国的电商大概一半都会来自海外的产品。至少在中国的一、二线城市是这样的。

这个对于中国公司做品牌也是一个好的契机，很多日本有我们没有的都是机会，比如三星可能用了30年去做他的品牌，那中国公司不需要那么长时间，大概十年就可以了。

界面新闻：你平常看创业项目的话，大概的逻辑是什么？

童士豪：基本的逻辑就是看这个事情能做多大，趋势有多大，量有多大。比如当时看小红书，是因为2014年的时候，IPhone进入中国已经快8年的时间了，基本上已经有将近1亿的人在买IPhone，高端的三星用户也有1亿多人，所以安卓加苹果大概有2亿的人口，这就是小红书的潜在用户群，数量迟早会增加，而且这些用户的消费能力是非常强的。而相对比之下，帮助这些用户了解境外购物信息，让他们提升生活品质的渠道是不多的。

界面新闻：所以你们先看市场再看团队？

童士豪：对，我们当时看了大概10家做跨境电商的，然后选了最没有电商经验的一家，小红书。因为我觉得你要是在中国找有电商经验的人肯定是找得到的，但是要把这件事做好，用户会来，是一件非常难的事，所以我们看团队是否有这个DNA来把最难的这件事做好。小红书的创始人，他在10年间去过100多个国家，所以他非常理解他的用户需要什么。我们大概认识2、3年，中间聊过很多次，关于他的抱负，他的经验，他为什么要做这件事等。

界面新闻：从知道一个项目到最后签下来，大概需要多久？

童士豪：这个有的快有的慢，完全不一定。就看对这个行业是否有足够的信心，对这个团队是否有足够的了解。比如和雷军合作，投资小米以及小红书，都是之前就认识这个创业者。

再比如投Musical.ly，是两个中国人做的，这两个创始人非常互补，一个是敢于创业，另一个是设计能力比较强，能把一个想法变成产品，用户也能理解，俩人合作也非常愉快。这个产品开发出来之后也不是一帆风顺的，做了很多次优化，不过也正好赶上了国外市场的好机会。对于这个产品，很多人很惊讶，一个来自上海的团队，做出来的产品在美国、欧洲市场可以持续发展，所以当时我们投的时候是非常独立的一个判断。他们也是历史上第一家中国团队的项目被欧美主流市场所接受的，很多欧美用户完全不知道这个产品来自中国。

界面新闻：那Musical.ly能够成功占领欧美主流市场的原因是什么？

童士豪：这两个创始人都在国外生活过很长的时间，其中一位在美国生活了6年，所以非常了解用户的需求，产品的逻辑感极高。所以我认为，以后这种跨文化的创业团队会越来越多，越来越多的创业人才是在两边都待过。

界面新闻：对于每个创业项目，GGV大概进入的阶段是什么时候？

童士豪：不同的项目也有很大差别。比如投小米，是在它产品出来之前，只是在一个想法的阶段。另外两个项目是产品刚刚上线不久，都还没有变现。所以不一定非要有产品，但至少有一个产品的数据模型出来，我知道这个团队大概的思维模式是什么，他哪些地方比较强，哪些地方需要我们以后提供支持，去改进的地方。

总之还是要了解团队，比如雷军，虽然他在做小米的时候比较疯狂，但之前就认识雷总。全球从来没有一家手机制造商，像小米一样，从零做到一百的，从来没有，小米是第一家。其他手机厂商如三星、苹果，都是先有其他成功的业务，再转型到手机业务。所以小米的成功率其实是极低的，因为历史上从来没有发生过。刚才提到的Musical.ly也是一样，一个上海团队，做出的产品能在欧美市场持续不断地表现得好，历史上也没有发生过。

所以只看创业者的履历和经验，也是不够的，还要看这个人，他的思考方式，对他所做的事情是否有帮助，然后再判断这个市场是否该崛起，然后有这个特质的人是否适合干这个事。

雷军之前在金山，做过软件，做过金山游戏，所以他知道如何通过游戏来变现，还做过卓越和凡客，所以有电商的经验，知道在网络上建一个品牌需要什么过程，有什么挑战。所以除了硬件没做过之外，雷军其他四件事之前都做过，因此我们觉得他可以做成这件事。另外，在中国甚至全球，小米是第一家愿意根据用户的意见来做调整的手机品牌，小米手机的软件几乎每周可升级一次，这个速度全世界也不常见。这些都是小米能够成功的原因之一。

界面新闻：那你们在美国市场看项目的逻辑也是类似吗？

童士豪：在美国市场，比如之前看在旧金山的Wish的时候，他们在中国一个员工都没有，每天销售额只有五万美金左右，收取10个点的佣金，所以每天只有5000美金的收入。等我们投的时候，它的估值已经超过1亿美金了，我们之所以投，是因为京东和淘宝的1500万卖家中，一定有人会做海外业务。因为海外的价格可以比国内高，国内电商的价格战太厉害了，所以价格偏低。因此，我们判断一定会有人去海外卖，这就需要一个海外平台来为中国供应商提供服务的。而大部分美国人是不愿意去为中国供应商提供服务的，因为要克服语言和文化障碍太麻烦了。

而Wish的团队中，两个联合创始人都懂技术，一个来自东欧，一个来自中国，都敢在中国进货，证明他对这市场有感觉，不惧怕这个有文化障碍的市场。所以只要有人敢做，我们就敢投。

界面新闻：你看了这么多项目，感觉中美的创业团队有什么不同吗？

童士豪：中国的团队目的性比较强，知道自己要干什么，有反向的思考能力，比如要达到这个目标，要怎么做才能做得到。而美国的团队很多是兴趣导向，就是要解决一个痛点，他们觉得很酷，甚至是用新的方法来解决一个旧的问题，但对于这个事情怎么能做大，通常思考的没有中国团队多。

中国的创业团队比较务实，而美国团队通常只希望把自己关注的痛点解决好，最后卖个2、3亿美金就可以了，他们对估值的追求没那么高。但中国创业团队如果估值达不到10亿美金，就好像感觉创业失败了似的。

界面新闻：所以你们对中、美的创业项目，判断标准会有不同吗？

童士豪：当然我希望投的项目最后都能成为独角兽了，也就是希望这个项目能发展到一定规模。GGV通常会认为，光有务实是不够的，如果一个团队没有梦想，是很难走得太远的。所以二者缺一不可，另外团队学习的速度要足够快。因为很多东西没做过不要紧，但如果学习的速度不够快，这是致命的。因为你的竞争对手学的快的话，就很容易超过你了。

考量一个项目，团队和市场我们都会看，我们通常会纠结，比如市场成熟了，但团队可能学习能力不够快，那要不要投？还是团队很完美，但要不要等市场成熟了再投？因为通常很少有完美的结合，那就要选择冒哪一种风险。

界面新闻：如果团队和市场非要牺牲一个，你会选哪个？

童士豪：每个人不一样，但我个人来说，我更喜欢一个更强的团队，因为市场会变。如果团队学习能力不够快的话，相对来说风险是比较高的，就算市场起来了，赢家也不一定是你。所以我更倾向于选团队，然后等市场崛起。

界面新闻：那主要看这个团队之前的经验？你通过什么来做判断？

童士豪：特质比经验更重要，有的时候经验不会那么完全，但他的特质会造就他做这件事非常的合适。所以我们希望能多聊几次，至少要聊三次，第一次听一个小时，都会讲得很精彩，但如果听三遍还觉得他讲得有深度的话，那个才是真的。因为第一次想把这个表达清楚，你是有机会可以把它准备好的，但一旦在谈细节的时候，你的反应速度就可以看出你是否对新的东西可以学的快，创业成功率是否比较高。

界面新闻：你每天大概要看多少个创业项目？这几年有什么新的变化趋势吗？

童士豪：一天大概谈四、五个项目，在中国大概一天有时候谈十个项目都有。一年大概要看上千个项目。新趋势就是现在的创业团队国际化的比例在增加，跨文化经验的人越来越多。比如在海外留学，现在回国创业。

 

GGV（即纪源资本），是一家位于美国硅谷和中国的风险投资机构，2000年成立于美国，2005年在中国上海设立办事处。

GGV纪源资本投资企业包括Airbnb、阿里巴巴、AlienVault、Appirio、BlueKai、Boxed、Buddy Media、触控科技、Curse、典典养车、滴滴出行、豆果美食、Draftkings、Endeca、亿航、FlightCar、Flipboard、Grab、Glu Mobile、HotelTonight、Houzz、爱屋吉屋、去哪儿、Reebonz、Slack、智米、SoundCloud、Square、SuccessFactors、Synack、Tile、途家、UC、Wish、小红书、小站教育、优酷土豆、欢聚时代、Zendesk、泽普、紫米、万魔声学、世纪互联和51信用卡管家等。