说到华尔街，这条纽约全长五六百米、宽度仅11米的街道是世界金融资本的中心，这里集中了摩根、洛克菲勒等美国最有权势的财团创立的金融帝国。每一个时代都会诞生一位这个金融帝国的统治者，黑石集团的共同创始人、全球主席兼首席执行官苏世民先生就被称为这个时代的华尔街之王。之所以获得这个称呼，是因为有人说他工资最高，管理的资产最多，而且他不但会挣钱，更会花钱。很多我们熟悉的公司都被他纳入囊中，比如爱马仕、范思哲、乐高玩具、希尔顿酒店、杜莎夫人蜡像馆。

目前黑石管理着约2700亿美元资产，是全球最大的私募股权投资基金。它旗下投资的企业有67家，每年的营业收入超过了1100亿美元，雇员人数近100万。在过去28年里，黑石平均每年的收益率高达33%。2007年《财富》杂志将苏世民称为“华尔街之王”。

苏世民：“7亿美元年薪其实亏待我了！”

陈伟鸿：在节目当中我把你的收入传言见证一下，他们说你去年拿的工资就有7亿美元？

苏世民：很显然，这是真的，这就是真的。（掌声）但是为什么我会拿到7亿美元的工资呢？那是企业，我们黑石公司付给我的，那是我的收入，因为根据华尔街的标准来讲，其实我底薪是35万美元，那是很低的，而其他的收入其实是来自于分红，来自于我们黑石公司给我的分红，也就是说我怎么才能够赚到钱？也就是在黑石的股东赚到钱了，我个人才能赚到钱。

陈伟鸿：我们可以简单理解为你觉得挣钱是一件特别有趣的事，其实你喜欢的电影华尔街里有非常著名的台词，“贪婪是一件好东西”，当你不断赚钱的时候，我们一直在想苏世民到底是不是一个贪婪的人？你自己觉得呢？

苏世民：我不认为，因为我们做的事情是什么？我们就是要打造伟大的企业，这个事情我想跟中国阿里巴巴的创业故事是一样的，或者跟其他的创业故事是一样的。因为人的一辈子当中，你总会有一些梦想，有一些理想，你之所以愿意去追逐，就是因为你认为你的梦想是具有创造性，你能够创造一些东西，而且你能够把它做好，而且还能够让更多的人分享其中的好处，也就是说你个人还有你自己的企业。从这个意义上来讲，就好像我做的工作跟乔布斯差不多，乔布斯创立了苹果公司，苹果公司的财务收入是很高很高的，现在是库克先生是苹果公司的掌舵人，他也很优秀，但是毕竟乔布斯是创始人。你要知道创始人和股东，和买股票的人他们做的事情是不一样的，他们的经历体验也是不一样的，任何一个地方，不管是IBM，还是大众汽车也好，都可以找到这样的规律。

陈伟鸿：节目录制之前注意到一个细节，我们聊的时候史蒂夫接了一个电话，你们猜一下他拿出来的电话是什么样的电话？我们看一下，超过90%的人想看，我们就提出一个申请，看看史蒂夫愿意不愿意展现一下他的手机。大家想看一下你的手机，愿不愿意给大家秀一下？你在使用什么样的手机呢？

苏世民：我把我的手机拿出来就很多人笑话。我昨天和妻子加勒比海用的，她的手机是比较现代的手机，说实话就是三星的手机，到了一个地方以后，她说你能不能用你的手机帮我拨一个号，每一次用我的手机拨都能够打通，所以我希望喜欢这个手机的可靠性，但是每一次我拿出手机大家都笑我。在黑石也就我一个人有这么一个手机，所以你不要担心，不代表我们黑石的整体情况。以前大家都用黑莓，黑莓公司的例子能让我们学到很多，之前也做通信业务，但后来它的东西不创新了，所以现在在美国人们智能手机通常买的是苹果或者是三星等更现代的手机。这意味着最早的创始人黑莓已经损失了很大一部分的市场份额，现在已经陷入困境了，仅仅能够勉强维持。现在全世界有70亿人口，你要知道现在世界上有更多人可以打败了，并不是只有一个小群人才能败你。

黑石如何帮助了美国乃至世界走出金融危机？

黑石集团是一家全球领先的另类资产管理公司及金融咨询服务提供商，总部位于美国纽约市。1985年，苏世民（史蒂夫·施瓦茨曼）和彼得·彼得森各投资20万美元共同组建了黑石。公司名称“黑石”源于两人对祖籍的纪念：彼得森名字中Peter在希腊文中的意思是“石头”；施瓦茨曼名字中的Schwarz在德语中是“黑色”的意思。黑石的业务模式是尽可能利用资金杠杆去进行公司收购，待公司业绩提升后，再卖出获利。目前黑石管理着约2700亿美元资产，是全球最大的私募股权投资基金。它旗下投资的企业有67家，每年的营业收入超过了1100亿美元，雇员人数近100万。在过去28年里，黑石平均每年的收益率高达33%。史蒂夫·施瓦茨曼给自己起的中文名字叫苏世民。他笃信“教育改变命运”，他是干货店老板的儿子。他通过苦读和好学，1965年考入耶鲁大学，22岁从耶鲁大学毕业后，考进哈佛商学院，进而成长为投资巨鳄；他经历过华尔街辉煌，31岁时就成为投行大鳄雷曼兄弟最年轻的合伙人之一，1985年便联合创办了黑石投资；他经历过华尔街的腥风血雨，2007年，黑石在上市当天创下38美元的“历史高度”，也曾在金融风暴中遭遇暴跌至3.4美元的“黑色时刻”。

金融危机中黑石的股价从2007年最高的38美元跌到3.4美元，他有什么秘诀让公司股价水平重新恢复，帮助公司安然度过危机？为什么苏世民说自己生涯中“最有趣”的一件事是帮助美国走出金融危机的阴影？他如何发挥自己公司的作用引导世界经济重换生机？

陈伟鸿：刚才大家看到更多是华尔街之王比较光芒四射的一面。实际上英雄都有走背字的时候，金融危机到来的时候黑石也遇到的一些困难，股价也下跌了的很厉害，你也没有拿到7亿美元的年薪，你自己有没有绝望？有没有想办法让黑石再度崛起？

苏世民：讲到金融危机。金融危机是特别特殊的时刻，我经历了股票的下跌，我们做的事情主要就是让公司更能经受这样的颠簸，我们没有存款，所以没有人可以把钱拿走，在金融危机当中有些人把钱拿走是带来更多问题，我们也不需要在股价下跌的时候卖股票，而且别人卖的时候我们买入，危机的时候只是要保持耐心。我们周围的人都在恐慌，但是我们自己并没有恐慌。现在我们已经摆脱了危机，我们所有的投资基金都做的非常好，就像我刚才所描述的那样，比这个股市超出了10%的表现，我们的股价下跌了，因为所有的股价都下跌，因为有金融危机，而现在我们的股价表现非常好。从那时候开始已经上升了60%了，很多人把钱拿给我们，买我们股票的人也赚了钱。我个人帮助美国政府来摆脱金融危机，那也是非常有意思的一件事情，能够帮助政府摆脱金融危机，而且很有回报。全世界都在逐渐摆脱金融危机。

陈伟鸿：前几年黑石其实对中国的房地产很感兴趣，但去年以来不再投资中国的房地产。为什么苏世民说现在对中国的住宅基本没有兴趣。中国房地产的泡沫有多严重？现在是不是出手房产的好时机？与此同时，中国人热衷于在美国买房子，相同的价格买一个北京的普通公寓房，在美国可能买到一幢大别墅，同样中国企业家也乐此不疲，前不久安邦董事长吴小晖花了19亿美元买下纽约华尔道夫酒店。我们应该去美国买房子吗？有什么陷阱需要我们留意？

苏世民：其实说到房地产，全世界房地产都是一个巨大的行业。是，在全世界来说黑石算是最大的业务，最大的房东。黑石30年前创立的时候，当时还不知道应该着眼于哪一些行业，你知道就PE私募这个行业来说，我们当时收购希尔顿酒店，这确实被证明是一笔很赚钱的投资。我们黑石投了65亿美元去买希尔顿酒店，而现在变成了240亿美元了，这当然很赚钱。能够赚这么丰厚的利润，是因为我们扩大了希尔顿酒店的规模，使得它拥有的房间数量增加了50%，现在全世界的酒店当中拥有最多房间数目的就是希尔顿酒店，而且我们提供了希尔顿酒店的运行效率，而且能够进行翻修，从而使得我们的房价能够提高。我们也是美国最大的房东，我们拥有最多的住宅，但是你知道在两年半前，美国的房地产市场由于金融危机的发生也都崩溃了。然后大概是贬值了40%，我觉得美国政府做了错误的政策，它们增加了买房子的首付款要求，因为金融危机以来美国政府想保守一点，但已经太迟了。

陈伟鸿：你对美国市场很了解，你觉得中国人应该这么做吗？

苏世民：非常有意思的是，我的妈妈过去就住在刚才那个房子所在的新泽西的五月角，美国那么大，你们恰好选了一个我妈妈住过的地方，还真是挺聪明的。那里的房子并不是特别贵，因为主要给年纪大一点的人度假的地方，并不是一个令人兴奋的城市，年轻人不太愿意在那儿住。有的时候如果很多人都愿意到一个地方去，房价就比较高了。我觉得如果你想要到一个地方去度假，不太想有太多令人兴奋的事情，你就可以去这个地方。但你去上班，从新泽西五月角然后到你工作的大城市，距离还是非常远的。如果离你工作的地方距离远一点确实会便宜一些。我知道怎么比刚才这两个地方的房价，我觉得住在好房子里可能比较享受，但是如果要工作就要到近一点的地方买房子。

将来美国对待亚投行的态度会是什么？

3月12号英国成为西方国家当中第一个表示要加入亚投行国家，3月17日，法国、德国、意大利也宣布加入。美国早就向他发出了邀请，但是对于美国来说他们却迟迟没有做出决定。未来美国对待亚投行的态度究竟会是什么？是继续阻挠别的国家加入亚投行，还是对亚投行视而不见，或者改变主意申请加入亚投行？现场嘉宾将给出怎样的判断？过去3年由于量化宽松，额外流入新兴市场的资本是6500亿美元，而如今量化宽松货币退出，投资者连续第7个月从亚洲新兴市场基金撤资，去年11月末以来撤资总额超过130亿美元。很多投资者没有那么大的意向把钱投到新兴市场上。为什么苏世民说下一任美国总统才会真正着手亚投行问题？美国在亚投行上到底在纠结什么？

陈伟鸿：好像对于亚投行好消息不断，原本不怎么打算参加的，现在重新考虑。3月12号有一个消息，让很多人觉得很振奋，英国成为西方国家当中第一个表示要加入亚投行国家，3月17日，法国、德国、意大利，他们也宣布要加入。美国早就向他发出了邀请，但是对于美国来说他们却迟迟没有做出决定，对于这些国家而言，他们做决定有什么样的考虑，尤其是美国。

苏世民：首先我不是美国政府的发言人，我是以我个人身份回答问题，但是我可以谈几句。首先是就亚投行来说，我觉得这是一个很好的想法。为什么呢？市场基础就在这里，全世界都需要大量的基础设施。我可以举一个例子，比如说我们公司也在非洲有一个项目是发电厂项目，然后其中我知道在撒哈拉以南的非洲，70%以上的人至今都用不上电，你可能觉得不可思议，但是现实就是这样。全世界都需要基础设施，有了基础设施就可以帮助人过更好的生活，这多么重要，现在基建方面投资严重不足。20国集团，他们开会讨论过这个问题，当然他们讨论可能跟亚投行想法不一样，但是20国集团也都认为应该增加对基础设施的投资。现在中国牵头组织亚投行，这是一个很好的事情。为什么这些国家都加入亚投行呢？我想这笔钱用好了，就可以帮助别的国家，这样你也可以把你的产品，机械，设备卖过去，也可以供应给那些市场。对美国而言，可能是世界银行、IMF这些机构的领导者，我想他们想法又不一样，他们会想把钱交给亚投行，就不能够把他投到其他的地方了，我手头的钱就这么多，不可能给每家都投一点，给了亚投行，就没有给别家了的。当然美国可能还有其他方面的考虑，这些当然是很重要的决策，但是不管怎么说，很显然，会有很多的人受益于亚投行。但是你要管理好亚投行也不容易，非常复杂，而且基建项目都是长期项目，而且需要基建的国家往往都是腐败很严重，所以要成立亚投行，一定要确保亚投行能够把钱用到实实在在的地方。

陈伟鸿：截止到目前为止，美国并没有改变主意，他曾经说服的一些盟友说，你们不要参加亚投行了，很多人改变主意，已经加入中国主导的亚投行当中了，未来美国有什么样的抉择呢？

苏世民：这是一个很好的问题。美国政府自己要处理得问题都过多了。是否加入亚投行，应该不是美国政府目前最关心的问题，因为在外交领域，美国还有其他更重要的问题，比如说中东仍然不稳定，还有乌克兰也仍然存在冲突，我想现在之所以美国说我还不加入亚投行，是因为美国官员的精力太分散了。当然我也不知道最后会怎么样？也许目前美国会暂时搁置亚投行这个问题，因为美国还要处理很多其他外交问题，而且你知道，可能下一届总统选举上台之后，可能会关注亚投行的问题，因为美国每四年进行总统大选，下一回选总统是2016年的11月份，也许新的政府会对亚投行有不同的观点，这是有可能的。所以我们现在还不清楚长远来说美国会做什么决策，当然短期来说美国可能不希望看到亚投行现在这种局面。但是这不取决于美国一家，因为事实就是有这么多的国家都表示要加入亚投行了，所以我觉得总有一天美国政府还是做一个决定，你是现在参加还是今后再参加？还是美国继续坚守亚洲开发银行？因为你知道世界很多开发银行，比如美洲开发银行，这是美国为拉美设立的，还有亚洲开发银行，它们都有悠久的历史，都提供贷款。而且还有一个世界银行，除了亚投行，世界上已经有三家比较成气候的发展银行了。就目前正在组建的亚投行来说，我希望它有更好的表现，有更多的资金能够做一些好的基建项目，造福当地人民，这是一件好事。

红火的中国股市还能持续多久？

中国股市最近创下了六年来的新高，2015年第一季度4469亿元融资资金涌入A股市场，728万户新增股票账户跑步入市，在行情持续走牛的同时，赚钱效应还能疯狂多久？中国股市现在是不是到了一个关键的风险点，对于我们而言，股市值得走还是值得留？

陈伟鸿：昨天中国股市创造最近六年的新高，至少股市表现上中国还是很红火的，很热的。你关注过中国股市吗？对它有什么评价？

苏世民：我并不是中国股市的专家，我知道它一会狂涨一会暴跌，然后有狂涨，我的直觉是这样的，虽然我自己通过一些货币经理做了中国股市的投资，股市波动是非常大的，最好由专家处理，并不是像我这样的人处理，我是外部的人。

李道葵：我觉得这一轮股市上涨，第一得益于大盘上涨，主要是蓝筹股的回调。第二，整体上讲，大家看到新一轮公司治理改进苗头，公司治理改进很重要一条法制，法制上的改革全面推进。这一轮上涨还有一个因素，国际国外的估值打通了，让大家看到国外估值比较高，已经涨了两三年了，我们过去两三年是跌的，国际国外的估值过程，大盘还是有潜力继续前进。

苏世民：我们做了一些小的互联网方面的投资，就是在1990年代末的时候做的投资。那时候有很多的投机行为，我认为这些投资可能会出现问题，但是我们还是做了这些投资。确实有一个投资表现不好，现在世界发生很大的变化，可以说斯坦福大学是位于硅谷的，以及很多的企业家，这些出名公司创始人都是在斯坦福毕业的。我当时做了一期节目场下有600多个人，他们都在关注我，在YouTube上发表新闻，600人都是斯坦福的毕业生。他们人人都有笔记本电脑，都有智能手机，对我的演讲半听半不听，都在梦想着三年内通过开发一个移动应用，就能赚10亿美元。这是一个变化，技术在改变生活，在美国技术带来的变化是非常巨大的。很多公司，比如说“Uber”这样的公司，使整个行业都发生了变化。而这种趋势会继续下去，而风险投资主要集中于有限的一些美国企业。有很多的中国企业家现在也希望投资于美国的公司。所以我觉得这种发展趋势会继续下去，有一些证券股票估值过高了，但是很多设备在发展，很多应用开发出来，使得生活得到了改善，而且使生活更加方便，能够随时获得各种各样的支持。这种趋势不会停止，会继续下去，所以我对于很多技术都是保持好的态度，但是并不是每个技术都能成功。创造力已经出来了，会有爆发式的增长。

华尔街之王的育儿经

刚刚揭晓这一届奥斯卡金像奖当中获得最佳电影改编奖《模仿游戏》，这部电影的制片人就是泰迪·施瓦茨曼，是苏世民先生的儿子。现场苏世民回忆教育子女的往事，为什么资本之王的孩子转行做起了电影？他又是如何拿得到奥斯卡获奖影片《模仿游戏》的？为什么他说自己的女儿是哈佛商学院最特殊的学生？关于如何教导孩子的财富观，苏世民又袒露了什么心声？

在投资界所向披靡的苏世民也有自己的育儿经，他最重要的信条就是“孩子获得了快乐，父母就快乐。”谈起儿子时，苏世民的眼中充满了慈爱。他至今还记得从法学院毕业的儿子因为不喜欢律师工作想投身电影时的决心。“他放弃了年薪40万美元的工作，去到一家小的电影公司做一分钱工资也没有的工作。”苏世民说当他去拍摄现场看儿子拍电影时，他是泰迪的父亲，而不再是投资界的巨头，那一刻他的感觉棒极了。

陈伟鸿：对史蒂夫提出一个关于培养儿子的很重要的问题。史蒂夫很牛，他的儿子也很牛，待会儿我们看看他们两个人谁更牛。再看一个电影海报，跟华尔街没有关系，但是跟奥斯卡有关系。这是刚刚揭晓这一届奥斯卡金像奖当中获得最佳电影改编奖，《模仿游戏》，这部电影的制片人就是泰迪·施瓦茨曼，这就是史蒂夫·施瓦茨曼先生的儿子。很厉害，你会不会特别以自己的儿子为骄傲？

苏世民：父母什么时候最快乐呢？就是孩子获得了快乐，父母就快乐。孩子长大了，那么你可能还会记得孩子刚刚出生的时候我是什么情形。我记得他刚刚出生的时候，他小小的身子的样子。在美国我们玩美式足球，和你们踢的英式足球不一样。我记得当时一只手抱着我的儿子，满屋子跑，就像抱着一个橄榄球一样。

现在他都35岁了，他在美国上了大学，上了法学院，而且在法学院碰到了她现在的妻子。后来他去了律所工作。工作两年他说自己不喜欢当律师，他说不喜欢律师这份工作，太无聊了。他说想改变一下，我说你想干吗？我儿子就说，我想加入一家小公司，那家小公司是给演员和导演做经纪人的，而且负责开发新的电影项目。他说他一直都喜欢电影，因为他本身学过英美文学。当然这里面有很有趣的故事，我说他们付你多少钱？我儿子说他们根本没打算付我工资，我说你别忘了，你在律所一年赚40万美元，但是去这家电影公司工作一分钱没有。我儿子说那个公司的人喜欢我，我说喜欢你还一分钱不给你，说明他们不是那么喜欢你。我说，你还是得领一份工资，没有工资不行。我说即使一年拿4万美元工资也行，他说不行，4万美元那个公司都给不了。我说，那你就告诉他们，如果我无偿为你们工作，损失了个人尊严，最后他是一年拿到好像是2万美元的薪酬。他的薪酬大大下降了，他在小电影公司一干就是两年。

在这家公司干了两年后，他然后又跑到我面前来说，他说爸爸我要自己创业了。然后他说需要一些资金。我就给了他一些钱，然后我告诉他，你要知道电影这个工作在美国风险很大。为什么这么讲？因为首先，80%的电影都是不赚钱的，所以几乎大多数的电影投资者都会亏损。第二，没人知道自己为什么赚不了钱，这更加糟糕，看看他们能有什么办法。第三，我又对我的儿子说，你要知道在电影这个行业很多人没有诚信，而且他们连珠炮一样的说话，就是想要你的钱。所以年轻人开始一定要慎重。因为年轻人往往倾向于认为人们都是善良的。但是如果有人就是知道怎么骗你的钱，你碰到这样的骗子就糟糕了。我说儿子，你应该一开始应该考虑你是不是应该只把钱借给那一些人，然后电影后来赚到钱了，你就能够拿回你的投入了。先别幻想自己去做电影，因为电影行业什么是成功，就是你在这个行当里干了五年以后，你的钱和刚开始干的时候一样多，你就成功了。我说，儿子不要担心有没有获得多大的成绩，因为年轻人刚刚开始做事就是需要钱的。为此，我儿子做的这几年，积累不少的经验，后来他们获得了《模仿游戏》这一个电影的剧本，他们把这个剧本买下来了，是关于一个数学家艾伦·图灵的故事。这个数学家对人工智能很感兴趣，而且几乎可以说是他发明了现代电脑，因为二战当中当时德国人发明了一种叫Enigma的密码机器，所以这样一来就没人知道德国军队的动向了。英国人当然想知道德国人在干什么了，所以图灵就发明了这种电脑，破译了德国人的密码，这是整个故事大概说的东西。我儿子把这个剧本买下来了，然后选了导演，又选了一个很有名的男演员叫本尼迪克特·康伯巴奇，很多女孩都喜欢他，他非常棒，选的女主角是凯拉·奈特莉，也是很棒的演员，而且长得很漂亮，在戏中两人之间有点情愫之类的。电影中她也是个天才，是个破译密码者，也很聪明。他们一起努力，然后最终完成了任务。这很有意思，我儿子成为了电影的制片人，然后要把这个电影卖出去，这很复杂，而且不仅要卖到美国，还要卖到其他国家去。如果电影不错你可能能赚不少，也许根本卖不出去也是有可能的。但是最后电影非常成功，全世界有2亿美元的票房，我儿子作为制片人，这个电影获得了奥斯卡的八项提名。我是他的父亲，作为一个父亲，我觉得这简直是像做梦一样。因为我想我没有帮我儿子什么忙，他这个电影能够热卖完全是他个人得成功，不是我得成功。当然我这里就是把他作为一个逸闻趣事讲出来。我儿子当时在拍这部电影的时候，我也去了拍摄现场看了一下，因为我很想见凯拉·奈特莉，她很漂亮。在片场我没有什么别的身份，我只是泰迪·施瓦茨曼的父亲，我在全世界都让黑石成为一家著名的公司，我今天参加这个节目，这都是因为我个人取得的成就。但在片场，我其实谁都不是，我只是泰迪的父亲。

我当时在现场，看到有个人在楼梯间坐着，然后泰迪说我来给你介绍一下，这是我爸爸，他正在看电影的剧本。那个人抬起头我才发现他正是本尼迪克特·康伯巴奇，他说我知道你，我说我只是泰迪的爸爸而已。他说不不，我真的知道你是谁，我上过英国最好的寄宿学校，上过牛津大学，我天天读《金融时报》，我可不傻。但是当时拍摄现场其他人都不知道我是谁。我想对今天现场的观众也说几句话，如果你能够帮助自己的孩子，支持自己的孩子，让他们获得成功，让他们感受到成就感，感受到快乐，这对于父母来说这才是最重要的，这才是让父母觉得最欣慰的一件事情。