创客猫注:本文来源于“TechCrunch 国际创新峰会 2018< 深圳站> ”上,IDG合伙人连盟、创新工场执行董事兼华南总经理熊昊、华创资本合伙人王道平、斯道资本合伙人张柏舟围绕《展望2019投资机会》主题进行的圆桌对话,动点科技记者柳鹏担任主持人。
提到2018年的投资变化时,王道平表示,现在看的这些行业和阶段,都在变得相对更丰富,或者是更分散一些,所有的行业都变成了存量的市场,原来做早期是寻求更大的增量市场,现在面临的是存量的市场。熊昊认为,今天投资比去年稍微谨慎一些,无论投什么项目,和宏观环境有很大的关系。在钱荒的情况下,资金会往优质项目和头部项目靠拢,内功来讲还是更重要,我们也给他们持续的服务。
张柏舟指出,在目前的情况下,他会比较喜欢的创业者有几个条件:首先在解决比较痛苦的问题下,你的市场有多大;第二,你为什么会赢,有没有什么壁垒,或者有没有其他的优惠;第三,最重要的是看团队,看操作性的能力,能不能够按市场的变化及时调整。
连盟表示,现阶段创业者最主要的还是理性,泡沫的阶段人们是投机的,非泡沫的阶段,人们更容易真正的关注客户价值,关注公司运营,关注现金流。每一次在相对枯水期的时候,都是特别好的公司孕育的时候,这个时候长出来的公司更壮。
以下为对话实录:
柳鹏:大家下午好!我们今天的主题非常的朴实,就叫2019年的投资机会。我们今天也邀请了几位优秀的投资人,资本市场或者是创业市场的变化,对于他们来说肯定是最早感知的一批人,既然我们谈到2019年的投资机会,我们回顾一下2018年的情况。
张柏舟:我们看到2018年是有了比较大的市场变化,现在资本看起来比以前要少一些,目前我们也看到了一些公司,我们认为估值也越来越往下来了,像我们这样公司的基金,也在很耐心,慢慢看,还是相信有非常好的案子和投资机会。
王道平:2018年的话,很大的感受,我们现在看的这些行业和阶段,都在变得相对更丰富,或者是更分散一些。无论是从消费,还是互联网,还是传统行业,甚至是品牌零售,都在关注。我们现在很大的感受,所有的行业都变成了存量的市场,原来做早期是寻求更大的增量市场,现在面临的是存量的市场。
熊昊:现在的流量也比较枯竭,大家看到的东西会更偏传统一些。就我们公司层面来讲,2018年,大家的速度稍微有点放缓,就我个人而言,我自己感觉比去年稍微谨慎一些,无论投什么项目,和宏观环境有很大的关系。如果不是特别心动的项目,大家动手的欲望比往年要弱一些。
柳鹏:关于寒冬或者是钱荒是老生常谈,怎么理解?
熊昊:好的公司还是会拿到钱,我们这个行业还有这么多人,每天还在那辛勤的看项目,钱始终也是有的。在钱荒的情况下,大家的出手会更加谨慎,资金会往优质项目和头部项目靠拢,内功来讲还是更重要,我们也给他们持续的服务。
连盟:市场总会有波动,还是寻求企业的价值和持续创造价值,所以是两个不同层面的问题。不能说从5千点降到4千点就是寒冬,可能5千点就是高估了。
柳鹏:这是一个回归理性的过程吗?
连盟:正常的就是起起伏伏。
柳鹏:目前的情况下,比如说投资会更谨慎,创业者有哪些特质会吸引你?
张柏舟:像这个环境和其他环境对我们来说都是一样的,我们喜欢看的创业者,首先你在解决比较痛苦的问题下,就是你的市场有多大。第二,你为什么会赢,有没有什么壁垒,或者有没有其他的优惠?但是最重要的是看团队,看操作性的能力,能不能够调整,特别是像这样子的具有挑战的市场,市场肯定会变,最优秀的还是要能够看得出市场的情况,然后能够调整,走另外的方向也是可以。
王道平:我刚才特别同意,面对存量市场的时候,对于价值创造的创业者或者是能深入行业的创业者,我们会更喜欢。创业者找到自己很擅长的事情里面,尽可能做得更久一点、更深入一些,这样的创业者会打动我。
柳鹏:这样的环境之下,对于创业公司或者是创业者来说,他们应该怎么去找钱,怎么样去花钱,以及对他们估值的期待可能会发生一些变化,你们会给他们什么样的建议?
连盟:最主要的还是理性,泡沫的阶段人们是投机的,非泡沫的阶段,人们更容易真正的关注客户价值,关注公司运营,关注现金流。道理上来说,每一次在相对枯水期的时候,都是特别好的公司孕育的时候,这个时候长出来的公司更壮。
张柏舟:不管什么样的环境最重要的是坚持,把业务做好。特别是像这样的情况,冬天来了,资本也很重要,能够融的话今天就要融,今天的环境最好是稍微小心一些,看你的现金流烧钱率。
王道平:现在的环境,无论是对于创业者还是投资者,我们自己的很多经验,包括过去的一些规律或者是数据,可能也会面临新的市场环境变化,也会去做调整,估值都是相对的,在不同的市场环境去平衡就可以了。比较重要的是,你们也要意识到,你们做的事情,或者是你们在面临投资的时候,他们一样面临着很多的挑战。在不同行业,或者是不同模式之下,可以相对冷静一点,或者是相对理性一点的情况下,大家可以有更多的时间回到你们要做的事情本身去做讨论或者是了解。这对每一个人来说都有很多需要学习的地方。
熊昊:我觉得还是保持谨慎乐观,包括企业扩张的话,我们也看过很多的企业,现在的思维停留在两三年前,觉得钱好拿,财务规划的时候把还没有拿到的钱都考虑进去了,这相对来讲是没有考虑到市场和两年前的不一样,所以扩张方面,可能要更加的谨慎一些,规划方面,可能要更加的严谨。
柳鹏:整个VC或者是PE的市场也出现了募资难的情况,但是中小的机构可能会比较操心钱的事情。
连盟
连盟:这是世界的普遍规律,马太效应越来越严重。
柳鹏:资金越来越向头部的企业集中,那对于创业者,这样的挑战他们的应对方式应该是怎样的?
熊昊:先生存下来吧。在每一个垂直细分,做得最好的可能也就几家,也并不是说所有的公司都需要拿到钱,不同的公司不同的活法,我相信我们在座的每一个基金,大家也都投了几百家公司,头部的都活得很好。但是有一些发展可能低于预期,或者是没有这么好的公司,和原来的发展规划出现偏差的公司,我觉得生存下来是最重要的问题。所以,我觉得给他们的建议,第一是生存,第二才是去说找钱,团队不要去盲目的扩充,规划要更加务实。现在的资本市场拿钱的难度越来越大,包括今年年初投的项目,当时的预期,觉得后一轮觉得不错,但是现在觉得挑战是比较大的。市场环境逼迫大家生存,然后才是发展。
柳鹏:这种情况下,对创业公司也带来了一些挑战,怎么和巨头去处理这样的关系?
王道平:创业公司和巨头,客观一些可能会好一些。无论是市场好或者是市场坏的时候,反过来对大家有时候都会造成更冲动,或者是会造成恐慌。对于我们来说,或者对于创业者来说,这些心理是可以适度去克服的,我们在创业,或者是我们在投资的时候,要回到为什么去做,到底想干嘛。我觉得对于创业者来说,无论是大的巨头的,还是投资人也好,你知道你自己想干嘛,你自己需要什么。这些巨头来说,他们也有很清晰的战略目标和诉求,大家可以找到合适的区间去客观面对,然后合理的沟通,而不是说想获得什么,或者是一些投机的心理。
柳鹏:创业要离BAT3条街,你们怎么看?
张柏舟:无论是BAT,还是其他的战略投资者,都是可以带有一些优惠,同时也有一些挑战。斯道资本也算是有一些战略投资类型,我个人喜欢看IT的案子,对于投资的公司来说,他们非常认可富达的价值,因为首先是一个客户,而不是一个公司,所以并不是说你和富达做了就不能和其他人做,这是富达带给其他创业公司比较大的证明。特别是做大企业的服务公司,他们最需要的不只是资本,它需要一些证明。我个人还是看重战略的价值,每一个案子都要仔细去看。
柳鹏:对于创业者来说面临的风口越来越短,风口带给我们的经验教训是什么?
熊昊:我个人并不是特别喜欢追风口的,包括区块链,我一无所知,包括共享单车,我也没有投过。风口太短这个问题,解决的方法,不去追风口也是一种方法,包括我看到供应链或者是企业服务,这种产业链里面,可以改进效率的地方更多,但是需要花更多的时间,我觉得对我来讲,这不是一个兴趣。
连盟:每一个特定的产品和服务的出现,都一定有它相应的契机,这些契机取决于社会历史经济条件。风口是大家的一个态度,可能风口是契机的一个部分,但是创业者能够回答得特别好的问题,你现在的业务契机到底是什么,它的客户、它的产业链条最近发生了什么样的改变,使你有新的产品和服务的机会?我们把这句话说完整就清楚了。
柳鹏:我们回归到今天的主题,对于各位来说,2019年,在你们投资的赛道上有哪些机会?
王道平:我们覆盖的领域很多,我们持续会关注2C、2B的领域,我自己会花更多时间在服务业上,包括很多时候我们会看到很多的刷屏文章,服务业是我们过去没有关注得这么多的,2019年我们会花很多的时间在里面进行研究和观察。
张柏舟:我们在2C也投了,我们可能关注的是还是企业的IT,可能和其他VC有不同的看法。我们觉得我们到了一个阶段,有点像2000年代像思科这类的企业起来了,是因为他们以前的IT技术没法去满足互联网的一些需求,所以像思科这类型的公司能够起来做得很大,是因为有突破性的机会带给我们交换机的技术。我们认为,今天也到了同样的阶段,特别是数据规模到了一个地步,我们存在的IT也没有办法满足数据规模的需求,所以有特多的突破性的机会,而且我们觉得这会在中国的市场起来。为什么在中国的市场?因为看数据规模的话,没有任何的市场比中国有更多的数据。这是我们比较看中的一点。
熊昊:我们创新工场原来是做早期投资,我们逐步也往A轮到C轮,2019年,我们会延续我们最近的投资领域,2个主要的关键词,一个是技术,一个是消费升级。这是我们两个主要的赛道,AI方面,我相信这是普世性的,我相信感知层或者是应用层,或者是总体的解决方案,无人驾驶等等。人工智能是我们大的主线,我们会持续在这方面投资。另一方面,在消费升级的话,涵盖的范围也会非常的广,无论是消费的品牌,还是消费的渠道,甚至是供应链,大家看到的消费方式,都会有很多升级的机会。包括像医疗、教育这也是我们几个大的主线,从家庭的人均支出里面,教育也是很大的板块。
连盟:我个人的角度,新的、有价值的产品和服务,一直是我们关注的重点。在各行各业的智能化、数据化也是我们关注的重点。
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