创客猫注：在TechCrunch 国际创新峰会 2018 深圳站上，沪江CCtalk联合创始人杨继珩、掌门1对1首席战略官吴佳峻围绕《破茧！在线教育下半场》为主题，进行了精彩的讨论。由动点科技记者陈晓担任主持。

（从左至右依次：陈晓、杨继珩、吴佳峻）

如今，中国家长的焦虑病很大程度上是要通过在线教育来医治的。

在线教育从教学的场景上突破了时间和空间的局限性，使得教育资源能够更为有效和均衡的分配，也通过前些年行业的洗礼和沉淀，在线教育的商业模式也被打磨得更加成熟，加上近年来科学技术的进步以及消费者认知的提升，都为在线教育再度爆发埋下种子。

中科院大数据挖掘发布的产业白皮书预测，2018年中国在线教育市场规模有望突破3000亿元大关。

AI+教育虽新奇且降低成本，但传统真人教育盛行上千年，当智能教育真正来临时，大家仍是保持怀疑的态度，有人说，AI+教育的推行雷声大雨点小，对此，杨继衍认为AI已经融入到最扎实的教育路径里面，模式上没有颠覆，但是技术上已经用得很深了。

从另外一个维度来讲，大家对AI的期望很高，觉得这应该是能够改变产业结构的东西，但是想达到这点，需要满足两个因素。第一个把握数据的能力非常高，同时知道怎么匹配内容。做到这点就需要大量的数据验证。第二个是产品模式。

杨继衍强调，我们需要找到更前沿、突破式的产品模式，这样才能把AI的魅力发挥得很好。

对于AI能否代替真人教师的问题，吴佳峻持否定态度：“从我们的角度来讲，AI可能是不能代替老师的，人工智能让学习变得更加的高效。

吴佳峻表示AI的困境，第一个就是很多真实学习的数据，通过这些数据学习训练，这些学习训练的结果和学生的路径如何更紧密的结合，这可能是未来很大的难点。

吴佳峻强调：“人工智能是用到特殊应用场景，但是不是单一的场景，如果是单一的场景人工智能是没有太多用了，它必须达到一个闭环。目前因为一些硬件或者是因为技术算法的精准度的问题，离这个阶段还是有一定的距离。”

今年上半年政府针对K12教育领域制定一系列监管政策，这对于在线K12教育的掌门一对一又有什么影响？吴佳峻表示，政府的政策让行业变得更加规范，这对于相关企业来说是一件好事。

吴佳峻认为，以前的教育模式，存在信息不对称的情况，而互联网把信息不对称消除了，用户可以拥有更多选择的权利去选择更适合自己或更有特色的课程。未来，互联网教育将是一种聚合形态。

以下为对话实录：（经创客猫编辑有删减）

在线教育目前情况如何？

陈晓：提到在线教育，我们认为是在视频中学习一些知识。现在是在线教育的3.0时代，尤其是在人工智能还有物联网科技出现之后，现在的在线教育是什么样的情况？

吴佳峻：在线教育的赛道是比较火热的，尤其在细分赛道的竞争非常的激烈。其实教学资源和学习资源是有限的，所以对于在线教育公司来说要确认核心的优势，这样才能有比较好的发展。

对于未来的发展，我觉得是两点。第一，教育是慢行业，我们通过大数据或者是人工智能，可以推动教育行业进行小步快跑，我觉得这是一个发展趋势。第二，未来我们会在优质化的产品和更经济化的运营方面下更多功夫，这样才能让我们有好的产品体验给到我们的用户。

杨继珩：我觉得今天的场景蛮好的，刚好是偏向于一对一长时间的服务。我们着力打造的是B2B2C，它最大的不同是说我们吸引更多互联网的老师入驻到我们的平台上，我们从原来的模式和产品体系、运营工具开放给这些老师，让他们生存得更好，让他们和我们一起在生态体系生存，取得一些收益。从平台讲，给老师提供足够好的工具，另一方面给老师提供足够多的学生。我们都觉得未来精细化运营、大数据的流量分发机制是很关键的技术点。

陈晓：你们双方都在人工智能在线教育有所探索，我们能够想到的语音识别、情绪识别等方面的技术，这些在在线教育上有什么实际性的应用和场景？

杨继珩：我们在2016年开始就有比较多的投入，比如说语音识别等，我们都有比较多的技术实践。比如说我们推出的天天练口语，提高学生的学习质量；还有去年推出的智能学习系统和智能学习方案，它是对用户的前测知道用户当时的状态如何，把相应的学习方案提供给学员，在补充的学习过程中也给他一些加强。

AI已经在教育的各个层面用得比较广了，比如人脸识别和情绪识别在教育领域里面，有一些全新的尝试，技术相对成熟。但是目前不在教育的主动性上，所以还需要更多的场景研究。

吴佳峻：我们的图像识别是用在上课的场景中。上课的时候，学生的表现是最真实的，我们会把他的情绪识别下来，发送给老师，同时也记录到我们的数据里面。

语音识别，我们更多是用在兼课上。我们课程数量比较大，我们希望通过语音兼课保证我们的教学质量。

我觉得最主要的是对于学生的智能化测评，我们希望通过人工智能的方式，使得对学生的测评更加多维度和更加精准。

AI+教育，真的有用吗？

陈晓：我看到有人说，AI加教育是雷声大雨点小。AI教学和传统教学是有很大不一样，你们认为在推进AI+教育发展中的困境或者是最大的问题是什么？

杨继珩：我不觉得AI在教育里面是雷声大雨点小，AI在各个阶段里面用得比较扎实了，它已经融入到最扎实的教育路径里面，模式上没有颠覆，但是技术上已经用得很深了。

从另外一个维度来讲，大家对AI的期望很高，觉得这应该是能够改变产业结构的东西，但是想达到这点，需要满足两个因素。

第一个把握数据的能力非常高，同时知道怎么匹配内容。做到这点就需要大量的数据验证。

第二个是产品模式，需要找到更前沿、突破式的产品模式，这样才能把AI的魅力发挥得很好。

吴佳峻：AI是不是能代替老师这个话题，是最近蛮热的话题。从我们的角度来讲，AI可能是不能代替老师的，老师还是有很多的作用。我们一直都说人工智能让学习变得更加高效，我们没有说代替老师。

AI的困境，第一个就是我们有很多真实学习的数据，我们通过这些数据学习训练，这些学习训练下来的东西和学生的路径如何更紧密地结合？这可能是未来很大的难点。

人工智能是用到特殊应用场景，但是不是单一的场景，如果是单一的场景人工智能是没有太多用了，它必须达到一个闭环。目前因为一些硬件或者是因为技术算法的精准度的问题，离这个阶段还是有一定的距离。

陈晓：教育行业主要的盈利模式，还是2C端的卖课模式。卖课这种方式竞争激烈，对于平台的盈利模式上，大家有什么样的转型思考？

杨继珩：我觉得这个问题，整个行业里面的竞争是逐渐激烈的。

首先大的产品形态，大家有很多趋同的点，这是我们一直坚定走平台的路，也是我们盈利点最大的突破。

比如说一个老师去教学生写作文，他会很认真一篇一篇去批，这对很多机构来讲是很难办到的。我们学员的认可才是我们的盈利点，我们平台的留存率非常高，因为我们的品类比较多，我们包括了所有的品类。比如一个学生选择了学习语言，他会复购其他的内容。盈利模式，关键是为了解决用户需求。

吴佳峻：在我们的角度来看，各个细分赛道的领域，头部效应会比较明显一些。现在很多赛道的头部企业盈利模式是最优的，所以我觉得这个应该是一个点。

我们现在做一对一，我们往定制化发展，未来应该会有比较大的溢价。我们也在尝试一些新的模式，比如说一对多，可能往低龄化发展，这也是我们对于成本模型的探索。

陈晓：后互联网红利时代，对于这个观点大家怎么看？以及对自己的平台怎么看？

杨继珩：流量变得越来越贵，这是一个大背景。其实对于我们来讲，更重要的是流量的效率用得怎么样。产品永远不是单一化的，我们除了有上课的APP，我们还有其他很轻的工具。

这几年我们积累了大量的数据，我们可以对流量分发做得更好，流量分发的精准性也决定了流量的红利大概有多少，这些点都是平台独有的优势。

吴佳峻：互联网红利时代已经过去了，现在很难说你有流量就有一些其他的成就。我们管这个叫后互联网红利时代，在这个时间段，大家拼的都是硬实力，用户会尝试多种产品，他会选择其中最好的产品去付费或者是购买。这对于企业来讲，最主要的是企业的产品特色。可能你的产品在这个领域不一定是最好，但是你得有特色。特色是非常满足用户的需求的，这样的话你会抓住这个用户人群，这是我们对于红利时代的理解。

政策使教育行业越加规范

陈晓：接下来想针对吴总问，政府针对教学领域制定了一系列的政策，这些政策对于在线教育有没有一些影响？

吴佳峻：政府出的政策，从我们的角度来说，我们是完全赞成的，因为它使得这个行业变得更加的规范。很多的政策，包括像应收款，对于一个企业来讲，都可以倒逼这个企业把参加做好，这才有后续的发展。

站在我们的角度来讲，我们还蛮赞成这个政策，这也给我们指明了方向。我们对于未来的尝试，像数字类的教育，我们也在进行了探索，包括低龄段的产品，我们也有尝试。

陈晓：在过去一段时间，行业是处于比较混乱的局面。现在都说转型或者是往更高的层次走，技术在转型期间，有什么样的辅助或者是有什么样的作用？

吴佳峻：第一点，技术最大的优点是把数据记录下来，这对于我们来讲，我们记录的是学生学习流程的数据，我们可以对学习流程每一个阶段去进行分析测评，这是技术带来最大的好处。比如以前这个学生的课前课后数据是拿不到的，但是现在有了数据以后我们可以对学生做出更精准的判断。

第二，实现了个性化教学，我们对这个学生判断得精准，我们可以通过他的学习路径去做调整和改变，通过数据的推荐使得个性化更加的精准。

第三，对于企业内部来讲，精细化的运营和精细化的服务有比较好的监管。我们以前很多事情做事只靠人，现在靠系统去监督，可以不断完善我们的流程，使得我们的监控更加好，客户得到更好的服务。

陈晓：我看到一份调查报告，这个行业的前5名占据市场份额只有5%，你怎么看待中小学生教育行业分布问题，是偏聚合，还是偏分散型的发展？

吴佳峻：以前的教育模式，会有很多信息不对称的情况，因为你在外面去看这个机构，你不了解服务和教材的流程，或者是其他地区是什么样的，接触的形式很少，造成了信息不对称。互联网把信息不对称消除了，用户去尝试一个课程的成本很低，所以他做决策的时候，基本上尝试各家，选择了他觉得产品最好的。如果你的产品做得足够好，你是能够达到这个效果的。

未来，互联网教育是一种聚合形态，而不是分散型的。

服务好老师，让学生有归属感 是在线教育平台本质

陈晓：最近比较热的是沪江上市的问题，您这边方便透露吗？

杨继珩：今年我们在年中的时候，就提了IPO的申请，这个也在进程中，我们尽量多关注自己做的事情，无论上市与否，这永远都是我们最重要的事情，其他的都是顺势在发展。

陈晓：你现在是CCtalk的CEO，CCtalk是综合性教育学习的平台，BAT也做综合性的学习平台，CCtalk是比较晚进去的，那怎么参与竞争呢？

杨继珩：首先，我们作为一个平台，把平台搭稳定。对于我来讲，我们做教育已经有十几年的时间，刚才有讲到，教育很大的问题是信息的不对称，其实还有一个很大的点，就是资源也是不对称的。

等你把资源给老师填平了之后，前5位加起来只占了5%的，大量的老师掌握着大量的教育资源，而且他们每天很活跃的做很多事情，这是我们最关键的点。如何把老师服务好，如何把学生服务好是最关键的事情。

于平台而言，流量很重要，钱也很重要，时间也很重要，但是这些都是BAT大头可以给的。但是对于教育而言，你要清楚知道你是在服务这些老师，你要放低你的姿态，你要为他们服务，而且你必须对教育有一颗非常敬畏的心。

陈晓：我知道CCtalk与传统的卖课方式是不同的，你做的是平台类服务型，是老师和学生双向服务的形式，在这个运营过程中，我们服务的思考是什么？有没有做社交方面的尝试？

杨继珩：大家会发现，大家比较关注的是在解决人的焦虑感，真正教育是涉及到人类对知识的摄取度和对知识掌握的程度。为什么需要一个综合的教育平台呢？你不仅是学到知识，你也需要和一起学的人一起往前走。服务好老师，让学生在这边有归属感，让学生在这里能够持续成长，这才是最本质的因素。

陈晓：CCtalk针对的是成人，成人的付费方面，你们有什么样的思考和探讨？

杨继珩：整个付费体系，课程方面，我们其实发现很多的老师，现在已经发育到了接近机构的状况。

我们有一个课程上线，是辽宁学院，他们是通过英语的方式来教授哲学，他们的课程周期非常长，经常需要花上半年时间才能学下来，很多学员有一种信仰，对于他们所秉承的想法和意识都是非常的认可，学生也帮助老师做了很多传播方面的工作。如果你要是站在平台的角度来讲，我们品类已经从原来的品类扩到了多语种等等品类的时候，各个老师都有各自的特点，而且他们在各自领域里都做得非常专、非常精。我觉得这些是我们做平台部分，心理上得到收益最大的部分。    

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