​文 | 郑青亭

“很多西班牙人对中国的认识还停留在过去，而且非常粗浅，仅仅知道中国是个大国、经济发展很快、有灿烂的文化、有自己的新年。”西班牙驻华大使拉法埃尔·德斯卡利亚尔11月23日在接受21世纪经济报道专访时说道，“考虑到中国现在在世界上的影响力，我们无法承受继续对中国了解不足的后果。”

如今，中国是西班牙在欧盟外的第一大贸易伙伴，西班牙是中国在欧盟内的第六大贸易伙伴。2017年，双边贸易额309.4亿美元、同比增长7.5%，其中，中方出口额229.2亿美元，同比增长7.5%，进口额80.2亿美元，同比增长30.8%。2018年1-8月，双边贸易额223.74亿美元、同比增长10.6%，其中中方出口额164.84亿美元、同比增长8.7%，进口额58.9亿美元、同比增长16.3%。

德斯卡利亚尔表示，近年来，双方贸易关系迅猛发展，去年西班牙对中国出口增长了30%，中国市场对西班牙产品来说越来越重要。此外，一大批中国企业赴西班牙投资，取得了良好的经济回报，两国企业还开始在中东等第三方市场开展合作。

在中西建立外交伙伴关系45周年之际，国家主席习近平将于11月27日至29日对西班牙进行国事访问。这将是中国国家主席时隔13年再次访西。据外交部消息，双方将发表联合声明，规划新时期双边关系发展蓝图，并签署第三方市场合作、服务贸易、税收、文化、科技、金融等领域合作文件。

“习主席的访问不仅将彰显双方关系的健康发展，还将为双方深化各领域合作注入新的活力。”德斯卡利亚尔表示，当前的双边关系已处于很高的水平，西班牙希望能继续加强与中国在各领域的合作。

期待扩大对华出口、吸引中国投资

《21世纪》：今年是中西建立外交关系45周年，习近平主席即将对西班牙进行国事访问。如何评价当前的双边关系？对此次访问有什么期待？

德斯卡利亚尔：我们在45年前建立了外交关系，但是我们的交往要早得多，自16世纪起就有外交接触。当然，现在是一个非常不同的时刻，我们已经建立了以信任为基础的强劲的双边关系。习主席的访问不仅彰显了双方关系的健康发展，还将为双方深化各领域合作注入新的活力，包括政治、经济、贸易等方方面面。如今，两国已经建立了全面战略伙伴关系，我们希望加强合作的深度，充分抓住各种可能的机遇。

比如，在贸易领域，我们对中国的出口仅是我们从中国进口的24%。去年，我们对中国的出口增长迅猛，超过了30%，但显然还有很大的改进空间。我们希望看到中国对我们进一步开放市场，特别是对我们的工业产品和农产品。在这方面，预计双方将在此次访问期间达成具体的合作成果。

此外，我们还希望增进双方在服务产业的合作。西班牙的服务业非常发达，在金融、银行、保险、通讯和公共服务领域有很多领先的企业。当前，这些公司在中国遇到了一些运营障碍，我们希望同中方进一步探讨开放服务领域的话题。

我们对中国非常开放，非常欢迎中国企业来投资。当然，这需要获得投资许可，因为有些领域对国家来说是非常重要的。在西班牙，很多中国投资的项目是非常成功的，我们愿意看看还有哪些可能性。

支持加快中欧投资协定谈判

《21世纪》：欧盟委员会日前表示，各方已就欧盟外资审查框架草案在布鲁塞尔达成了共识。很多中国投资者担心未来欧洲国家政府可能会对他们设置更多阻碍。西班牙政府是否将对中国企业开放所有领域的投资？

德斯卡利亚尔：在某些领域这么做是很正常的，因为中国也不会把所有行业都对外国资本开放，这是同样的道理。我觉得没有必要过度担心。但我们可以讨论一下，中国应该开放哪些领域，欧洲又应该开放哪些领域。我们肯定对这样的讨论持开放态度。

《21世纪》：近期，西班牙的哪些领域更受外来投资者的青睐？

德斯卡利亚尔：西班牙是发达国家，有先进的工业、农业和服务业。我觉得，很多产业都蕴含丰富的投资机会。比如，西班牙的生物医药科技十分先进，生物技术公司贡献了4%的国内生产总值。我们非常欢迎中国企业在这个领域进行投资。再比如，我们在新能源、新材料等领域也有突出优势。我们愿意讨论所有的投资可能性。

我觉得，当前，加快推进已经进行了六年的中欧投资协定谈判非常重要。习近平主席在上海的进口博览会上讲话时谈到了这一点，这说明中国政府非常重视这个协定。我们对此感到高兴。我相信，一旦协定达成，中欧双向投资将翻倍增长。

《21世纪》：据说中国人是最多申请西班牙“黄金签证”的，能否介绍一下有多少中国人获得了“黄金签证”？给西班牙带去了多少投资？

德斯卡利亚尔：我们对这个策略感到非常满意。自启动这个机制以来，中国人就是第一大客户，现在已有1842名中国投资者的申请被批准，再算上他们的家人，约有超过4000人获得了居留权。这说明“黄金签证”在中国非常受欢迎。按照要求，申请人必须对西班牙进行最少60万欧元的投资，所以至少有11亿欧元的投资。

愿就具体项目同中国开展“一带一路”合作

《21世纪》：目前，中国和西班牙还没有签署共建“一带一路”合作备忘录。西班牙政府对“一带一路”倡议持怎样的态度？

德斯卡利亚尔：我们觉得，这个倡议发出了中国致力于进一步开放市场、推动中国企业“走出去”的重要信号，是一个非常积极的倡议。我们非常愿意就具体的合作项目在遵守国际规则的前提下鼓励两国企业开展合作。在这样的基础上，我们愿意同中国开展合作。

在互联互通方面，中国提出了“一带一路”倡议，而欧盟提出了互联互通规划。我们希望这两个倡议进行对接，在我们共同感兴趣的区域开展合作。西班牙愿意同中国在西班牙企业活跃的地区开展第三方市场合作。比如，两国企业已经在中东有了合作，未来还可以尝试在中亚、拉美和非洲合作。

《21世纪》：怎么看待中国在拉美不断增加的经济存在？

德斯卡利亚尔：我们欢迎中国增加在拉美的经济存在。中国是一个伟大的国家，可以帮助很多发展中国家的发展。我们愿意同中国在拉美地区合作，但必须是有拉美国家参与的三方合作。

“我们无法承受继续对中国了解不足的后果”

《21世纪》：你提到两国有悠久的交往历史，但你觉得西班牙人对中国和中国人的了解程度如何？

德斯卡利亚尔：现在的一个问题就是，双方对彼此的了解太有限了。很多西班牙人对中国的认识还停留在过去，而且非常粗浅，仅仅知道中国是个大国、经济发展很快、有灿烂的文化、有自己的新年。考虑到中国现在在世界上的影响力，我们无法承受继续对中国了解不足的后果。

同样，中国人也需要更多地了解西班牙。中国人对西班牙的了解是什么？足球？火腿？西班牙可不是一个小国，而是一个重要的欧洲国家。欧洲对中国来说非常重要，因为它坚持开放，拥护国际多边体系，反对保护主义，与中国有非常强劲的贸易关系。

因此，我们必须做好双向的工作。我们在中国有塞万提斯学院，跟在西班牙有孔子学院一样。我们真心希望可以促进双方的文化交流。西班牙和中国都有伟大的文化。在联合国教科文组织世界文化遗产名录中，中国排第二位，西班牙排第三位，这绝对不是偶然。

《21世纪》：在促进人文交流方面，你有什么具体的计划？

德斯卡利亚尔：通过我们的合作，中国政府最近决定，将西班牙语正式列入高中课程。我们将帮助中方对西班牙语老师进行培训。我们将继续为中国人学习西班牙语创造便利条件。

西班牙经济增长强劲且势头有望保持

《21世纪》：OECD在日前发布的最新经济展望中下调了对欧元区今明两年的经济预测。如何看待西班牙当前的经济形势？

德斯卡利亚尔：过去几年，西班牙的经济增长在欧洲大国之中是最快的。这主要是因为我们大力推动出口，并提高了生产能力。对西班牙来说，我们坚定地支持多边贸易体系，这是世界经济在二战后稳定、繁荣发展的原因。我们对当前的情况感到担心，希望维护开放的世界贸易体系。

我们觉得，西班牙经济将继续保持强劲发展，因为当前的增长基础要比过去稳固得多。过去，我们太依赖建筑产业，现在我们主要依赖出口，而且产品很有竞争力。我们将继续加强同中国的联系，扩大对中国市场的出口。

《21世纪》：如何看待欧盟内不断上升的政治风险？

德斯卡利亚尔：我们肯定有担忧，移民危机的形势也确实很严峻，但我们希望看到一个更加强大的欧盟。比如，欧盟对英国脱欧的应对就非常积极。这是一场非常特殊的危机，不仅关系到身份认同，而且还伴随着巨大的经济影响。但我们依然保持了团结。经过了非常艰难的谈判，我们已经达成了协议草案。这个结果证明欧洲可以解决好出现的问题。

在我看来，欧盟是欧洲最宝贵的财产，不仅对西班牙来说是这样，对欧洲和整个世界都是这样。从历史上来看，欧洲曾经是战争频发的地区，但是自从欧盟成立，欧洲就成为了一个和平、繁荣、合作、团结的典范。我们必须要保护它避免被破坏，这不是上帝赐给我们的，而是人类创造的成果。西班牙致力于同伙伴国一起保护这个成果，实现一个更加强大的欧盟。