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高尚全:以国有经济为主体的基本经济制度需长期坚持

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高尚全:以国有经济为主体的基本经济制度需长期坚持

原国家体改委副主任高尚全表示,未来要坚持四点工作:坚持基本经济制度不动摇,坚持市场化改革方向,企业改革要坚持现代企业制度,要保护人民的人身安全和财产安全。

1月8日,著名经济学家、原国家体改委副主任高尚全在“界面·财联社财经年会”上表示,预计2019年中国经济稳中有进、稳中有变,危中有机。今后四十年,改革再出发,需要坚持四点工作。

第一,要坚持基本经济制度不动摇,以国有经济为主体,多种所有制共同发展是社会主义初级阶段的基本经济制度。“这是几代人甚至十几代人必须长期坚持下去的。”

第二,市场化改革方向必须坚持;

第三,企业改革要坚持现代企业制度;

第四,要保护人民的人身安全和财产安全。

高尚全表示,在国有和私有之外,要有创新所有制。比如华为,既不是国有,也不是私有,虽为个人创办,但是员工持股。对这种新型所有制经济要鼓励和支持。

以下是高尚全演讲全文(内容有节选)

很高兴参加界面·财联社财经年会,我想今天讲三点看法,给大家做参考。

第一点是2019年经济形势到底怎么看。

现在这个问题引起国内外国际机构的重视,国外媒体已经做了大量的报道,对于中国当前和未来的中国经济形势,他们也注意到中国经济运行当中稳中有进,稳中有变,稳中有忧,总的认为,2019年中国经济增速可能有放缓,这个大家看法一致,但是经济发展的质量会有所提高。

2019年中国GDP增速大体在6%以上,世界银行、摩根大通预测2019年中国GDP增速可能下降为6.2%,国际货币基金组织预测6%,我前天参加了北京大学经济学家座谈会,国内的看法基本上跟国外差不多,第一为稳中有降,降到多少,大家感觉6%-6.4%这个范围里面。但是我们中国还是有这个能力,抓住危中有机,通过危中有机能够危中有进,我们还是有这方面的经验。比如说,我们民营经济去年可以说发生一次危机,但是中央对危机很重视,包括总书记、总理到处调查,11月1日总书记开了一个民营企业座谈会,座谈会发出了一些重要的信息,现在看来,这个问题解决了,大家对民营经济的发展还是有信心的。

当时为什么中央领导同志那么重视,因为确实是发生了一些危机迹象,中国的民营经济已经起着举足轻重的位置。民营经济都说“56789”,50%以上的税收,60%以上的GDP增长,70%以上的创新,80%以上的就业,90%以上的新增就业,所以它的定位作用引起了重视,如果民营经济垮了,影响到整个工业经济,影响到整个国家的变化、面貌,影响到人民的生活。

过去民营经济是民间叫法,官方都是用非公有制经济,民营经济为什么民间一直叫民营经济,因为当时也是考虑到国有的也可以民营,集体的也可以民营,所以风险意识少,往往引起信资争论,国有的信社,非国有的信资,为了避免这个争论,用民营经济概念没有什么风险,所以一直用民营经济。我记得我在国家计委上班,那时候没有成家,下了班以后到对过的国营饭店,去了以后还没吃完,他就扫地了,服务不行,所以国营这个牌子打出来,服务没有跟上。现在中央给民营经济正名了,所以将来中央文件上也可能会出现民营经济,过去没有出现过,就是非公有制经济。什么叫民营经济,就是民营经济、国有的、集体的加民有的,三个不同范围的经济互相促进,互相补充,不是你吃掉我,我吃掉你。

第二点是今后40年怎么办,我们怎么样再出发。我想有几点非常重要的还是要坚持。

一要坚持基本经济制度不动摇,这个很重要,因为从十五大开始,出来了基本经济制度,基本经济制度原话是这样的,“以公有制为主体,多种所有制经济共同发展,是社会主义初级阶段的一项基本经济制度”,所以出来了基本经济制度。现在这个基本经济制度还是要长期不变的建设,基本经济制度是有两个基本特点:一是多种所有制经济共同发展,这不是单一所有制,因为单一所有制没有成功的案例,我们中国也实践过,没有成功,世界上也没有其他国家成功,所以多种所有制经济是一个长期的方针,而且作为基本经济基础。二是长期性特点,基本经济制度是跟社会主义初期阶段相联系,初期阶段是几代人、十几代人,甚至几十代人必须长期坚持下去,我的体会至少一百年不会改的长期经济制度,一百年长期不变,这是我们作为基本经济制度提出来的。但是我们往往把长期的基本经济制度短期化了,比如说我们这一代可以看到共产主义,共产主义怎么回事不知道,还是土豆烧牛肉的共产主义,那不行的,我们人民对美好生活的追求,这个是不断上升的,依靠单一的所有制能够满足人民美好生活的追求吗?不可能。因为他生活的追求是不断上升的,靠单一所有制能解决这个问题吗?我觉得解决不了,所以这个多种所有制经济长期不变的方针。

这里有一个问题,就是公有制为主体,现在有人批判,说现在不是主体了,国有经济不占主体地位了,所以说不是搞了社会主义,搞成资本主义了,这种看法就出来。我在十八大的时候提过,围绕基本经济制度不断完善,适度考虑国有制为主体,完善公有制为主导,这样子可以避免争论。国有经济是30%可以主导,不是主体50%以上的数量概念,这个可以避免。

二是坚持市场化改革的方向不动摇。我们过去是计划经济,作为社会主义运行的体验,后来计划经济为主,市场经济为辅,为什么当时提出计划经济为主,市场经济为辅,考虑到计划经济为主,是指社会主义的基本经济制度,要坚持计划经济为主,但是不考虑到市场条件也不行,所以计划经济为主,市场经济为辅。当时我参加了十二届三中全会,中共中央关于体制改革决定的时候,提出了商品经济必须要坚持,当时也有议论,有人认为商品经济提出来,计划经济怎么办,计划经济还是社会主义制度的,所以不赞成商品经济,而且提出计划经济为主,市场经济为辅的方法不科学,所以提出来这个也要改。但当时因为我们改革的过程也是解放(思想)的过程,解放市场的过程。我去广东调查,广东爱吃鱼,结果搞了计划经济吃不上鱼了,而且很少吃鱼了,因为计划经济把价格管死了,养鱼的人没有积极性,鱼就少了,价格就贵了。所以吃不上鱼了,这是个经济规律决定的。后来价格逐步放开了,放开以后,养鱼的人有积极性,所以养鱼的人多了,多了以后鱼就多了,价格就下降了,大家都能吃上鱼了。这个例子说明我们要搞计划经济体制改革,搞商品经济没有错,所以后来中央决策商品经济不可避免,提出来有计划的商品经济。再是发挥市场的配置资源的作用,到后来十八届三中全会提出来发挥市场的决定性作用,这样的过程,也是思想解放的过程。所以我们市场化的改革,这条路来之不易,是不断的解放生产,所以才提出了市场决定资源配置,市场决定配置的条件下,政府怎么更好的发挥作用,提出来政府跟市场的关系怎么处理好,所以一系列的问题都必须要坚守,这是第二个。

三是坚持企业改革的方向,坚持现代企业制度不动摇。前一段有人提出来,现代企业制度是外部的,我们中国应当要有中国特色的企业制度,但是现代企业制度的内涵很深刻,首先提出来要产权清晰,其次提出来思想明确,第三要政绩分开,这个内涵我们必须要坚持,所以企业改革的方向就是建立现代企业制度不能动摇。

四是要保护人民的人身权、财产权、人格权不动摇。这是十九大提出来的问题,最近中央又提出来,保护民营经济的安全、财产安全、人身安全,这个非常重要。如果没有人身安全,没有财产安全,将来一个不好好干了,他要走路,要跑了,要移民了,这个对我们影响很大。如果这个问题不重视,后果会很严重,所以保护人身权、财产权、人格权,特别是财产权,人身的安全权。通过立法来保护好,这样子大家才有定心丸,这几条也是经验,也是今后几十年改革必须要坚持的,不能动摇的。

第三点是所有制,什么是更有效、更能促进生产力发展的新的所有制形式。

我们过去一个是国有的,一个是集体的,这个还需要坚持,但是还要创新。你说华为这样的企业,他既不国有,又不是私有的,十五大报告起草的时候,有人提出华为姓资不姓社,后来人家提出建议材料,我看了,明明我们要提倡的,结果作为信资打下去,非常不合理,不应该。所以我主动提出来到深圳去调查。去深圳调查以后,1)确实华为国家没有出一分钱,任正非21000块起家;2)职工搞了持股,职工的利益跟企业的利益捆绑在一起,所以企业的发展有强烈的动力;3)任正非21000块钱起家,但是最终持股1.4%,最少的时候只有1.01%,他没有占大股东;4)他保持强大的科技队伍,华为45%的员工是搞科研创新的; 5)华为投入物质10%搞科研,最近几年15%投入,所以华为的创新动力很强,美国为什么打压华为,打压华为就是打压创新,打压我们2025年规划,他认为2025年规划对他是一个威胁,因为美国第一,美国优先,所以打压华为,就是打压中国的创新。

我调研以后,华为作为一个创新的样板,新的所有制形式的样板,所以在十五大报告里面写了一条,劳动者的劳动力和劳动者的资本,这样的新型集体经济要鼓励和支持,这样子的话华为避免了人家打压,作为资本主义。这个东西我们要创新,华为既不是国有的,又不是老的集体的,而是新型的集体经济,劳动者的劳动人员和劳动者的资本联合新型的集体经济。后来任正非带着顾问来感谢我,他说你是我们恩人,我们有今天,感谢您。

还有一个浙江的经验,2003年,习近平到浙江的时候邀请我到西湖宾馆,我跟他说,浙江的经验不但浙江人分享,应当全球分享。我讲了浙江的“五千精神”,什么是“五千精神”,第一千辛万苦的创业;第二千方百计的经营;第三千家万户搞生产,一个镇只有一个产品,专业化协作搞起来;第四千家万户搞生产;第五千头万绪抓根本。前面四条是基础,第五条是抓根本。我们过去计划经济时代的一个领导为了搞几个企业,要额外给他开放(路子),一个是不公平,另外没有动力。所以我说市场经济面临着千头万绪,企业是创造财富的主体,政府是创造环境的主体,政府集中到一点,政府是创造环境的主体,老百姓和企业是创造财富的主体,这样子颠覆了计划经济。

我想这三个问题给大家参考,讲错的地方请大家批评指正,我讲完了,谢谢。

 

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高尚全:以国有经济为主体的基本经济制度需长期坚持

原国家体改委副主任高尚全表示,未来要坚持四点工作:坚持基本经济制度不动摇,坚持市场化改革方向,企业改革要坚持现代企业制度,要保护人民的人身安全和财产安全。

1月8日,著名经济学家、原国家体改委副主任高尚全在“界面·财联社财经年会”上表示,预计2019年中国经济稳中有进、稳中有变,危中有机。今后四十年,改革再出发,需要坚持四点工作。

第一,要坚持基本经济制度不动摇,以国有经济为主体,多种所有制共同发展是社会主义初级阶段的基本经济制度。“这是几代人甚至十几代人必须长期坚持下去的。”

第二,市场化改革方向必须坚持;

第三,企业改革要坚持现代企业制度;

第四,要保护人民的人身安全和财产安全。

高尚全表示,在国有和私有之外,要有创新所有制。比如华为,既不是国有,也不是私有,虽为个人创办,但是员工持股。对这种新型所有制经济要鼓励和支持。

以下是高尚全演讲全文(内容有节选)

很高兴参加界面·财联社财经年会,我想今天讲三点看法,给大家做参考。

第一点是2019年经济形势到底怎么看。

现在这个问题引起国内外国际机构的重视,国外媒体已经做了大量的报道,对于中国当前和未来的中国经济形势,他们也注意到中国经济运行当中稳中有进,稳中有变,稳中有忧,总的认为,2019年中国经济增速可能有放缓,这个大家看法一致,但是经济发展的质量会有所提高。

2019年中国GDP增速大体在6%以上,世界银行、摩根大通预测2019年中国GDP增速可能下降为6.2%,国际货币基金组织预测6%,我前天参加了北京大学经济学家座谈会,国内的看法基本上跟国外差不多,第一为稳中有降,降到多少,大家感觉6%-6.4%这个范围里面。但是我们中国还是有这个能力,抓住危中有机,通过危中有机能够危中有进,我们还是有这方面的经验。比如说,我们民营经济去年可以说发生一次危机,但是中央对危机很重视,包括总书记、总理到处调查,11月1日总书记开了一个民营企业座谈会,座谈会发出了一些重要的信息,现在看来,这个问题解决了,大家对民营经济的发展还是有信心的。

当时为什么中央领导同志那么重视,因为确实是发生了一些危机迹象,中国的民营经济已经起着举足轻重的位置。民营经济都说“56789”,50%以上的税收,60%以上的GDP增长,70%以上的创新,80%以上的就业,90%以上的新增就业,所以它的定位作用引起了重视,如果民营经济垮了,影响到整个工业经济,影响到整个国家的变化、面貌,影响到人民的生活。

过去民营经济是民间叫法,官方都是用非公有制经济,民营经济为什么民间一直叫民营经济,因为当时也是考虑到国有的也可以民营,集体的也可以民营,所以风险意识少,往往引起信资争论,国有的信社,非国有的信资,为了避免这个争论,用民营经济概念没有什么风险,所以一直用民营经济。我记得我在国家计委上班,那时候没有成家,下了班以后到对过的国营饭店,去了以后还没吃完,他就扫地了,服务不行,所以国营这个牌子打出来,服务没有跟上。现在中央给民营经济正名了,所以将来中央文件上也可能会出现民营经济,过去没有出现过,就是非公有制经济。什么叫民营经济,就是民营经济、国有的、集体的加民有的,三个不同范围的经济互相促进,互相补充,不是你吃掉我,我吃掉你。

第二点是今后40年怎么办,我们怎么样再出发。我想有几点非常重要的还是要坚持。

一要坚持基本经济制度不动摇,这个很重要,因为从十五大开始,出来了基本经济制度,基本经济制度原话是这样的,“以公有制为主体,多种所有制经济共同发展,是社会主义初级阶段的一项基本经济制度”,所以出来了基本经济制度。现在这个基本经济制度还是要长期不变的建设,基本经济制度是有两个基本特点:一是多种所有制经济共同发展,这不是单一所有制,因为单一所有制没有成功的案例,我们中国也实践过,没有成功,世界上也没有其他国家成功,所以多种所有制经济是一个长期的方针,而且作为基本经济基础。二是长期性特点,基本经济制度是跟社会主义初期阶段相联系,初期阶段是几代人、十几代人,甚至几十代人必须长期坚持下去,我的体会至少一百年不会改的长期经济制度,一百年长期不变,这是我们作为基本经济制度提出来的。但是我们往往把长期的基本经济制度短期化了,比如说我们这一代可以看到共产主义,共产主义怎么回事不知道,还是土豆烧牛肉的共产主义,那不行的,我们人民对美好生活的追求,这个是不断上升的,依靠单一的所有制能够满足人民美好生活的追求吗?不可能。因为他生活的追求是不断上升的,靠单一所有制能解决这个问题吗?我觉得解决不了,所以这个多种所有制经济长期不变的方针。

这里有一个问题,就是公有制为主体,现在有人批判,说现在不是主体了,国有经济不占主体地位了,所以说不是搞了社会主义,搞成资本主义了,这种看法就出来。我在十八大的时候提过,围绕基本经济制度不断完善,适度考虑国有制为主体,完善公有制为主导,这样子可以避免争论。国有经济是30%可以主导,不是主体50%以上的数量概念,这个可以避免。

二是坚持市场化改革的方向不动摇。我们过去是计划经济,作为社会主义运行的体验,后来计划经济为主,市场经济为辅,为什么当时提出计划经济为主,市场经济为辅,考虑到计划经济为主,是指社会主义的基本经济制度,要坚持计划经济为主,但是不考虑到市场条件也不行,所以计划经济为主,市场经济为辅。当时我参加了十二届三中全会,中共中央关于体制改革决定的时候,提出了商品经济必须要坚持,当时也有议论,有人认为商品经济提出来,计划经济怎么办,计划经济还是社会主义制度的,所以不赞成商品经济,而且提出计划经济为主,市场经济为辅的方法不科学,所以提出来这个也要改。但当时因为我们改革的过程也是解放(思想)的过程,解放市场的过程。我去广东调查,广东爱吃鱼,结果搞了计划经济吃不上鱼了,而且很少吃鱼了,因为计划经济把价格管死了,养鱼的人没有积极性,鱼就少了,价格就贵了。所以吃不上鱼了,这是个经济规律决定的。后来价格逐步放开了,放开以后,养鱼的人有积极性,所以养鱼的人多了,多了以后鱼就多了,价格就下降了,大家都能吃上鱼了。这个例子说明我们要搞计划经济体制改革,搞商品经济没有错,所以后来中央决策商品经济不可避免,提出来有计划的商品经济。再是发挥市场的配置资源的作用,到后来十八届三中全会提出来发挥市场的决定性作用,这样的过程,也是思想解放的过程。所以我们市场化的改革,这条路来之不易,是不断的解放生产,所以才提出了市场决定资源配置,市场决定配置的条件下,政府怎么更好的发挥作用,提出来政府跟市场的关系怎么处理好,所以一系列的问题都必须要坚守,这是第二个。

三是坚持企业改革的方向,坚持现代企业制度不动摇。前一段有人提出来,现代企业制度是外部的,我们中国应当要有中国特色的企业制度,但是现代企业制度的内涵很深刻,首先提出来要产权清晰,其次提出来思想明确,第三要政绩分开,这个内涵我们必须要坚持,所以企业改革的方向就是建立现代企业制度不能动摇。

四是要保护人民的人身权、财产权、人格权不动摇。这是十九大提出来的问题,最近中央又提出来,保护民营经济的安全、财产安全、人身安全,这个非常重要。如果没有人身安全,没有财产安全,将来一个不好好干了,他要走路,要跑了,要移民了,这个对我们影响很大。如果这个问题不重视,后果会很严重,所以保护人身权、财产权、人格权,特别是财产权,人身的安全权。通过立法来保护好,这样子大家才有定心丸,这几条也是经验,也是今后几十年改革必须要坚持的,不能动摇的。

第三点是所有制,什么是更有效、更能促进生产力发展的新的所有制形式。

我们过去一个是国有的,一个是集体的,这个还需要坚持,但是还要创新。你说华为这样的企业,他既不国有,又不是私有的,十五大报告起草的时候,有人提出华为姓资不姓社,后来人家提出建议材料,我看了,明明我们要提倡的,结果作为信资打下去,非常不合理,不应该。所以我主动提出来到深圳去调查。去深圳调查以后,1)确实华为国家没有出一分钱,任正非21000块起家;2)职工搞了持股,职工的利益跟企业的利益捆绑在一起,所以企业的发展有强烈的动力;3)任正非21000块钱起家,但是最终持股1.4%,最少的时候只有1.01%,他没有占大股东;4)他保持强大的科技队伍,华为45%的员工是搞科研创新的; 5)华为投入物质10%搞科研,最近几年15%投入,所以华为的创新动力很强,美国为什么打压华为,打压华为就是打压创新,打压我们2025年规划,他认为2025年规划对他是一个威胁,因为美国第一,美国优先,所以打压华为,就是打压中国的创新。

我调研以后,华为作为一个创新的样板,新的所有制形式的样板,所以在十五大报告里面写了一条,劳动者的劳动力和劳动者的资本,这样的新型集体经济要鼓励和支持,这样子的话华为避免了人家打压,作为资本主义。这个东西我们要创新,华为既不是国有的,又不是老的集体的,而是新型的集体经济,劳动者的劳动人员和劳动者的资本联合新型的集体经济。后来任正非带着顾问来感谢我,他说你是我们恩人,我们有今天,感谢您。

还有一个浙江的经验,2003年,习近平到浙江的时候邀请我到西湖宾馆,我跟他说,浙江的经验不但浙江人分享,应当全球分享。我讲了浙江的“五千精神”,什么是“五千精神”,第一千辛万苦的创业;第二千方百计的经营;第三千家万户搞生产,一个镇只有一个产品,专业化协作搞起来;第四千家万户搞生产;第五千头万绪抓根本。前面四条是基础,第五条是抓根本。我们过去计划经济时代的一个领导为了搞几个企业,要额外给他开放(路子),一个是不公平,另外没有动力。所以我说市场经济面临着千头万绪,企业是创造财富的主体,政府是创造环境的主体,政府集中到一点,政府是创造环境的主体,老百姓和企业是创造财富的主体,这样子颠覆了计划经济。

我想这三个问题给大家参考,讲错的地方请大家批评指正,我讲完了,谢谢。

 

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