创客猫注：本文来源于由创业邦主办的“中国女性创业者峰会”上，乐蜂网创始人&星创投创始合伙人李静、灵魂有香气的女子创始人兼 CEO李筱懿、光芒app创始人王屹芝围绕主题为《女性与商业世界》进行的专场讨论。

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李静指出，创业的动机并不是说多想怎么样，而是当下这个环境中有你特别讨厌的因素，所以被迫去选择，而且内心觉得自己不是一个普通人，为了知道自己有多厉害而去试一下。同时她表示，创业是一种特别复杂的情感，在这个过程当中会不断后悔，但不能妥协到忘了自己的初衷。她认为，做内容不死的原因就是忘记昨天，要保持天真的心，每天要想更多好玩的东西、逗人开心的东西给观众。“如果你觉得自己什么都是了，包袱就很重，一定要把包袱卸掉，每天都觉得自己是一个创业者。”

李筱懿认为，创业的优势不分男女，优秀创业者都是雌雄同体。对于女性创业的优势，她指出，现在留给女性的时间成本没有以前那么高，你可以在很多年龄段选择重新开始，而且这个重新开始不是一种盲目的，而是你对现实有一个很客观的评估，对自己能力有一个很清晰的界定。“你走进来做，做错了就是错了，做成了就很开心，所以这种心态确实是女性所独有的。”

以下为对话实录：

（未经嘉宾审核，创客猫有所编辑）

乐蜂网创始人&星创投创始合伙人李静

创业的主动选择与被动选择

王屹芝：在把“她经济”定义的时候，你们会紧密链接消费主义吗？

李静：怎么定义“她经济”，我是比较感性的人，我特别想成为龙宇（BAI(贝塔斯曼亚洲投资基金)创始及管理合伙人）这样的人，但是我实际上是龙宇的反面。我是一个特别喜欢跟女人在一起的女人，你看我做的节目跟女人有关，没有设定，我觉得我特别了解女人，我很喜欢跟女人在一起，不喜欢独处，也不喜欢跟一帮男人在一起。

第二个，我觉得我思考问题的方式是个直男，包括对情感，比如说周围有女生过来，跟我说她吵架离婚，我立马就变成了一个男人。我很懂男人怎么想。我觉得我雌雄同体，我没有刻意说做什么取悦女人的事情，我知道怎么样输出内容能让女人高兴，我知道女人心里的阴暗面是什么。

创造内容的时候，我就是很感性，没有什么逻辑跟设计，包括我想干什么好像也是这样。龙宇说的每一句说的都特别棒，我刚刚就在想，我坐在这能不能说出来，答案是不能，所以我只能访谈节目，提问，不能脱口秀，我觉得这个还挺有意思。

王屹芝：李静的创业经历，《超级访问》、《非常静距离》，到后面乐蜂网，乐蜂网有点像“她经济”鼻祖的感觉。

李静：我觉得是挺鼻祖。王屹芝以前是在报社，我是在央视，龙宇也在电视台做过主持人，如果我们当时像倪萍老师那么红，我们肯定不辞职。

所以创业动机并不是说多想怎么样，而是你当下这个环境中有你特别讨厌的因素，就是你不喜欢这个环境，所以你被迫去想我要干嘛。还有你内心有一个声音，觉得自己不是芸芸众生，不是一个普通人，到底自己多厉害自己也不知道，要不就试一下。

我自己辞职出来属于后者，老觉得自己与众不同，但是周围人没有发现，我就很愤怒，然后在这种愤怒之下我就去开始创业。但是2008年我做乐蜂网的时候，我觉得是一个特别有意思的事情，因为自己创业叫求生欲。

我觉得做内容，包括我们当时做《美丽俏佳人》，很多人会不断给你提要求，这个时候就发现有这么人要我们做其它事，刚好这个时候遇到沈南鹏来投资。但是当时中国没有参照对象，只有一个亚马逊。我们感受到消费者的需求，观众的需求，所以我们就做了乐蜂网。

有时候很多东西不是你坐在这去想，去翻书就有结果，机会来的时候，就跟谈恋爱一样，可能不知道自己喜欢哪种类型，当你遇到了，发现你喜欢的是那种类型，就跟人走了。

王屹芝：灵魂有香气的女子是七成女性，三成男性，后来经过很多努力，把七成比例不断扩大，基本上把男性推出门外。相比李静这种随遇而安被选择的过程，我觉得李筱懿是主动选择。这个想法怎么来的？

李筱懿：为什么创业？因为我前面失业，传统媒体没有以前好过，这个情况下做什么？我在报社最早做记者，很喜欢内容。我写的女性怎么面对自己的人生和动荡、林徽因行走人间等等一系列的文章都非常受关注，我很意外地成为了一名作者。

成为作者过程当中，我之前的职业经历帮助我很多，以前做广告部主任时更多地和数据打交道，我更多地去看现代女性阅读取向是什么、语言风格、叙事体系、读者为什么喜欢等等，做了很多研究，也对我喜欢的这些素材做了修正，让读者更加喜欢。我没有刻意把这本书让大家看不懂，没有讨好。

现在可能我们正站在一个新世界上面，当原来媒介获取架构变化的时候，你怎么样有一个新的媒介架构来满足别人的信息需求。我们用户正好是吴晓波的太太或者朋友，这是我对“她经济”了解的第一个接入点，原来可以站在新世界背上，原来她们和男性经历不一样。

首先彼此情感认可，这种情感认可不是刻意，是自然而然形成。我作为作者为什么不看看自己读者什么样？出版商帮我安排一站一站，看看读者什么样，还有一些在网上互动时，别人会有问题，这让我越来越多的了解女性。

至于30%的男性，是因为男人和女人思维模式不太一样。我们越来越聚焦于女性群体当中，所以男性自动选择他们性别跟媒介，女性在我们这自然而然形成一个社区。

光芒app创始人王屹芝

为什么创业如果能用一句话回答，那就不是创业

王屹芝：很多男性投资人把“她经济”定义为买买买现象，或者消费。

我做光芒源于自己的需求，看一些种草或者笔记的时候我会本能觉得这是一条广告，也更像是一种欺骗，我觉得这是女性对自己非常不诚实的态度，人家并不是诚实想给你推荐，而是想让你看，赚流量。

所以我们光芒排除垃圾信息，反算法这种逻辑，反消费主义。最后这个社区变成更电商，还是变得更内容社区，我自己都不知道，所以我想听听您的建议。

李静：10年前的创业者很少拿着钱出来创业，你们创业到底是为了钱吗？还是为了梦想？还是为了找到我是谁？如果一句话能够回答，那就不是创业。我觉得是一种特别复杂的情感，你在这个过程当中不断后悔。

我10年前跟现在也完全不一样，当时我的投资人跟我说话的时候，他们问我所有的问题我都回答不上来，结果前两年也做了自己的基金，我觉得事情就是这么有意思。我希望光芒采访有意思的人，不要老采访明星，你能不能百分之百做自己，不能妥协到忘了自己的初衷。女性很感性，你做这个事为什么？最后充满铜臭味成为钱的奴隶不开心，但是不挣钱也不开心。

李筱懿：其实每个人做自己事情的时候都会有越来越清楚，很多人好奇你一个广告部主任为什么写书，以前我很诧异社长跟我说你到广告部当主任怎么样？我一个文艺青年突然成为广告部主任，怎么面对这样一个问题，所有人跟你谈KPI，完成多少任务等等。

在这个裂变过程当中，我对数据化思维以及对客观中立男性化思维特点有很多了解，不是说女人没有投资思维，可能这种思维男性居多一些。

那个时候开始做自己内容的时候，会问自己一个问题：你的能力边界在哪里？梦想一定有边界，我们知道哪个地方倒下去就去哪个地方。我们做内容也是，我们是非常紧凑的团队，队伍扩张当中肯定控制人数，很多人说为什么不自己做技术团队，我没有办法跟他们沟通。当你能够链接越多平台，也许自己就是一个前台。其实我们团队是一支比较踏实，对净利润要求很高很高的团队。

灵魂有香气的女子创始人兼 CEO李筱懿

优秀创业者都是雌雄同体

王屹芝：很多投资人见到我的时候会问，你跟你老公创业，孩子谁管？这个是我遇到投资人说的最多的问题，但是好像女投资人就不会这么问。女性遇到的最大困难，是外界的一个歧视，或者说来自于家庭负担。

李静：我觉得这个事情特别简单，不创业你不也得上班吗？而且我觉得你上班请假人家扣钱，你自己创业大不了累一点，没有人扣钱，想什么时候走就什么时候走，我觉得这个不是问题。

我自己做传媒行业，十几年前跟我做的小女孩现在都做妈妈了，公司里有很多老员工，我特别恋旧。如果有的人不进步，我也不好意思让人走，我就看着她们做了妈妈，特别鼓励她们在公司生孩子，生完一个生两个。她们说你为什么这样？我觉得大部分女人生完孩子以后，会焕发一种奇妙的斗志。我们应该正确看待女人心中没有安全感，也可以作为奋斗目标。

我之前喜欢做节目，没有想要把公司做成什么，很轻松。我生完孩子三岁以后觉得特别没劲，每天下午在咖啡厅，10个人喝咖啡特别无聊，我当时那种难受劲又来了，我觉得不行，我得干一件事情。这个时候刚好做乐蜂网，孩子三岁的时候。孩子说你为什么上班？我说我得挣钱。

她今年15岁，我说我今年想做健身节目，还想在好莱坞做一家经济公司，我觉得其实中国品牌可以跟好莱坞艺人结合。她说妈妈你为什么这样？我说我不想成为平凡的人，她说我也不想成为平凡的人。

我从她出生开始，就让她热爱生活，每年假期都让她去夏令营，我觉得这些都没有问题。如果你老公反对就离婚了，所以我一直有句话，我觉得我赚钱代表我的能力，我花你钱代表我的魅力，这句话也送给大家。

李筱懿：三大刚需有变化，我们做过调研，两三年时候，撩汉、扮美、挣钱是这样排序的，而现在的排序是挣钱、扮美，撩汉，撩汉排到最后一位。所以男生觉得一下子会轻松很多，前面扮美和挣钱的压力没了，他们也很开心。

至于女性创业者的优势，其实创业的优势不分男女，如果我们成为一个创业者，其实我们就认同了很多东西，比如说创业路上孤独和寂寞，比如说对KPI、其它一些追寻，比如说对商业模式探索，这些东西不分男女，优秀创业者都是雌雄同体。

忘掉过去，卸下包袱，每天都要觉得自己是创业者

王屹芝：以前的身份和光环会对自己带来什么样的影响？

李静：我觉得我没有光环，我觉得所有东西都是过去。我们做内容其实不死的原因就是忘记昨天，你每天要想更多好玩的东西、逗人开心的东西给观众。我特别感谢我的职业，必须让你忘记昨天，你要保持天真的心，感觉你很接地气，不能像贵妇一样。

刚才说女性创业的优势是什么，优势就是你自己觉得作为女性有优势。因为我没有男人那么大的标签，男人从出生下来哭，妈妈就说你不能哭，你是男人。就像姚晨在《都挺好》里演的角色一样，你经常会被忽略，有一天突然做出一件事情，大家说你这么厉害。

我一直挺轻松，想干嘛干嘛，谁要嘲笑我，我说有本事你也干。至少我去尝试，所有事情我去做，不愿意去做我想做又怕别人笑话的事情。龙宇说你在不断经历当中提醒自己，你跟优秀的人跟优秀的事里告诉自己，你谁也不是，你才能进步。

如果你觉得自己什么都是了，包袱就很重，一定要把包袱卸掉，每天都觉得自己是一个创业者。我觉得这个心态属于女人，男人很少有这种心态，而女人可以，我们要懂得切换一下，让自己不要那么焦虑，稍微轻松一些。

李筱懿：作为一个失业又创业的人，我没有看到自己的光环。作为女性来讲，人到中年时候会突然发现一个很大的变化，觉得自己怎么突然变成这个样子，我现在创业是不是太迟了等等。但是我觉得现在留给女性的时间成本没有以前那么高，你可以在很多年龄段选择重新开始，而且这个重新开始不是一种盲目的我要开一个服装店、咖啡店，而是你对现实有一个很客观的评估，对自己能力有一个很清晰的界定。

你走进来做，做错了就是错了，做成了就很开心，所以这种心态确实是女性所独有的。尤其对我们做内容来讲，最痛苦的一件事情，是从来没有生产过一些标准化产品，不像咖啡或者其它东西是有标准化的，内容没有标准化，每天都在和过去说再见，然后开始新的内容，新的一种眼光。