记者 崔秋阳

9月17日下午，宜信财富与中国中小企业协会企业家服务专委会联合举办了“行稳致远，保持初心” 2019中国经济与企业发展高峰论坛。会上，德勤中国首席经济学家、合伙人许思涛先生与宜信财富首席经济学家李琳博士就负利率；国内短期、长期利率变化；基础设施建设等话题进行了对话。

负利率并非万能钥匙

对于负利率的概念，李琳博士首先解释道，负利率更多时候指的是央行跟金融机构之间的政策利率，比如超额存款准备金利率，一般情况下不会发生个人储户的存款利率为负的情况。负政策利率可以理解为是“托管费”，目的就是不希望商业的金融机构把钱储存在央行，希望把钱贷出去，贷给一些企业和个人，这些企业和个人创造一些需求，刺激经济运行起来，这是它本质的逻辑。负政策利率可以理解为一个正常的货币政策，或者传统的货币政策的延伸。

对此，许思涛先生也认为，有些国家采取负利率的政策的初衷是让更多的企业拿出金钱去投资，而不是只担心自己的资产负债表。同时，也需要伴随其他政策，量化宽松。在发达国家央行可能就会用这些钱去买企业的股票，甚至有可能去买消费者的按揭。

随后，李琳再次表示，负利率是传统工具的延伸，但是许多学术和政府机构有研究显示，效果并不十分显著。在经济压力过大时，甚至可能产生一些负面作用。

政策应树立良好增长预期、消费预期

谈及短期、长期利率，李琳表示降息这个行为会在未来持续看到，不光美国会降息，新兴市场也有很多国家会降息。

“由于中国现在全社会杠杆率较高，我们有一个结构性去杠杆的需求。虽然中国政策向放松，目前来看我认为货币政策放松幅度不算太大。因为政策还是结构性去杠杆的基调。

李琳认为，未来一年降息会达到20个基点，同时强调虽然有结构性去杠杆的需求导致不会降息很多，但仍然应该降息。

在财政政策这一话题上，李琳博士与许思涛先生也有着十分激烈的讨论。李琳认为，财政宽松一部分是减税减费，对行业的直接刺激较弱，虽然这个政策模式是好的。许思涛认为中国不能再走刺激基建的老路，但李琳认为基建仍有刺激的空间，特别是“新兴基建”，譬如像新技术引导的新兴通讯行业，其本身是资本密集型，类似这些行业，产生很多新的基建需求，不同于传统的交通、电力以及水利这些基建。

二位都认同宏观政策的关键是要给大众树立一个好的政策预期，如果预期不好，那么大众则不会倾向于消费，而更倾向于积累。

许思涛表示，“比如说，如果减个税会导致个体用户把钱存起来，打破了当初政策的目的；再比如给予消费者100元消费券，若今年之内不使用，明年就变成90块钱。通过财政手段还是希望它更倾向于消费者。”

最终，李琳博士总结道，虽然中国经济今明两年面临下行压力，但总体而言，中国、包括中国在内的新兴市场国家整体增长会比发达国家整体要好，这也是市场的一致预期。就全球资产配置而言，相对看好新兴国家的国债，包括中国的利率债，或者说政策性银行的债务是比较受欢迎的。