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与徐峥共进午餐:“我二十几岁就有中年危机了”

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与徐峥共进午餐:“我二十几岁就有中年危机了”

他是中国由演员转为导演在商业上最成功的一位,第一部电影即创造国产电影票房纪录。他参与的所有的电影都有一个共同的内核,就是主人公电影里面获得心灵的成长,包括走出中年危机。

知名演员徐峥。摄影:晓西

“与徐峥共进午餐”与席名单

徐峥  导演、编剧、演员,北京真乐道文化传播有限公司创始人

张衍阁 界面联合创始人

李忻融 界面高级记者

徐菲  界面高级记者

到餐厅门口迎接徐峥的时候,我们并没有一眼认出来他来,以至于还跟他的随行人员确认了一下,彼时他正在低着头回微信。如果他没有戴那顶写着“囧”字的帽子,这种事情就不会发生——众所周知,他有一个辨识度极高的发型,光头。

在电影《港囧》的开头部分,他也不是光头,而是留了头发,而且是长发,因为他扮演的男主角徐来是个学画画的。当徐来入赘到赵薇扮演的蔡波家,由一个画画的变成一个文胸设计师的时候,发型就从长发变成了光头。

而那顶帽子似乎也决定着他的精神的松紧程度,在跟我们的午餐过程中,当他戴着帽子跟我们边聊边拍照时,说话更加字斟句酌,当他摘掉帽子以后,语气也很快变得轻松了起来。

他说,这个发型让他在早年演戏时找到了自我。他演的大部分都是喜剧,而这个发型可以让他在戏中看起来更呆萌,等到后来演中年男人时,则又赋予了角色几分油滑。

当然,刚开始跟他聊天的时候,他本人并没有显露出他在角色当中的那些特质。他的声音很轻柔,一开始甚至有点微弱,这大概是因为他太累了,我们约的午餐时间是在《港囧》正式上映前一天,他已经连轴转了好几天,不停地接受采访,而接下来则要一天一个城市去跑宣传;也肯定是因为饿了,他说早餐只喝了一杯果汁。

对于吃的,他说他没有特别的偏好,各种都喜欢。因为他接下来的行程是要在北京的四季酒店附近,我们就约在了四季酒店二楼的粤菜餐厅采逸轩。在这家装修华丽的餐厅中,午餐时间包房只能按位点套餐,我们也就没有什么选择的余地,好在徐峥对此并不介意。

相对于作为演员,对于他来说,现在更重要的身份是导演。而且,他应该是中国电影史上由演员转向导演然后在商业上最成功的一位。他导演的第一部电影《泰囧》在票房上取得了惊人的成功,12.46亿的票房创造了国产电影票房记录,并保持了3年,直到今年才被《捉妖记》打破。

午餐与席的界面联合创始人张衍阁认为,从当年冯小刚、葛优的贺岁电影组合到现在的徐峥、宁浩、黄渤组合,中国商业电影是完成了一个代际切换。而且,与时下众多的粗制滥造的所谓IP电影相比,徐峥他们所代表的,也是中国商业电影中相对比较正向的力量,他们的电影的制作大多富有诚意。

拍完照入座之后,我们的话题不能免俗地从票房说起,鉴于他最近在频繁地接受采访,这个话题他大概已经聊过三百遍了。对于《捉妖记》对《泰囧》的票房上的超越,他说他终于可以轻松了,顶了3年的冠军帽子终于脱下来了。甚至徐峥还特意做了一款海报,《捉妖记》中的小妖王站在徐峥的光头上,文字配以“《泰囧》恭喜《捉妖记》登顶华语电影票房冠军”徐峥说好莱坞有一个很好的传统,就是上一个电影票房冠军会向新的票房冠军做一个恭喜的海报,他觉得这个做法非常正能量。

对于《港囧》,他拒绝对票房做预期,他说自己的身份比较多重,又是编剧、又是导演、又是演员,同时也做很多制片的工作。如果仅仅是做制片人,可能想法会简单一些,因为制片人就是为了能得到最大可能的回报。

他说他也不知道观众能否接受《港囧》之于《泰囧》的变化——不是续集,故事变了,演员也换了,对他而言是一次冒险。“无论怎么做第二部电影,别人都会拿来跟《泰囧》进行比较,那还不如完全换一个,出乎大家的想象。”从另外一个角度来讲,重新拍一部新的电影本身就是一种赌博,下的赌注就是如果观众对类型片的接受程度和电影本身的关注度比较高的话,可能新的故事反而会让观众比较接受。

知名演员徐峥。摄影:晓西

“与界面共进午餐”栏目的上一位嘉宾光线传媒总裁王长田在聊起徐峥的时候,认为徐峥跟别的演员不一样的地方就是喜欢琢磨,总是能琢磨出点事情来。而这也是为何徐峥的第一个剧本在辗转多人之后,王长田投了3000万,最后,《泰囧》回报了光线4个亿的纯利润。而王长田对徐峥另一评价是“靠谱”。

聊了一阵子之后,菜开始上来了,先是一个冷盘,他对服务员说:“能快点上菜吗,我真的很饿了。”这时,徐峥和张衍阁的冷盘已经摆在了桌子上,而我和徐菲的还没有上来。徐峥有点迫不及待地开吃,后来发现两位女士的菜还没上,说:“不好意思,两位大男人先吃了。”这也许就是上海男人的特点,他们会关注身边女士的感受。

他也能很巧妙地处理好各种关系。有人让他评价《煎饼侠》,他说最大的败笔就是没有请他客串;对于即将要上映的《万万没想到》的导演易兽小星,徐峥加上包贝尔,一起拍“三个光头”的照片;而对处在同档期的《夏洛特烦恼》、《拯救吾先生》、《九层妖塔》,徐峥说跟这些导演都有很好的互动。

既然是叫《港囧》,也就不可避免要聊到香港。《泰囧》拍摄和上映之时,正赶上中国开始掀起一股去包括泰国在内的东南亚旅游的热潮,《泰囧》显然是借了一下势。照此逻辑理解的话,现在显然不是把香港作为拍摄背景的最好时机。

不过这次徐峥的着眼点不在于此,他是想把30岁到40岁这个在中国消费能力最强的年龄段的人招呼进电影院,而对于这个人群来说,港片和粤语歌曲是共同的成长记忆,所以他在《港囧》中插入了大量的此类元素。

而且,他说,内地人以前对香港有一个幻想,但是后来大家都涌过去买东西了,基本上也把那个幻想给破坏掉了,就像你突然同学聚会,一看当年的人现在都成了这个样子。而这暗合了《港囧》想要表达的主题。

而在这个过程中,港片也无可挽回地衰落了。张衍阁是看港片长大的,于是就比较关心《港囧》中那些香港演员们目前是什么状态。“他们其实很实际,”徐峥说,“他们来就是干活,开工,现在不像香港以前那么多戏可以拍,现在他能来开工还蛮高兴的。”

这些年间,大量的香港电影人来到内地发展,与内地电影人一起缔造了内地电影市场的繁荣,徐峥就是其中的受益者之一。《泰囧》之后,徐峥也成立了自己的公司,《港囧》片尾出现的北京真乐道文化传播有限公司就是徐峥跟太太陶虹以及另一合伙人刘刘一起成立的。

“真乐道是不是要开始大干一场了?会想要一年拍多少部电影,去走融资、上市这条道路吗?”在吃了第二道菜鲜松茸炖花胶和第三道菜七味椒盐富贵虾之后,我们问他。此时旁边的摄影师的工作也告一段落,他放松下来摘下了帽子。

七味椒盐富贵虾。摄影:晓西

“对于真乐道,我还是要做到做一个成一个,别弄了一堆都是烂片,”他说,“对于公司的发展,我们管理层面会碰到一些问题,我不是那种有战略目标的、有整体规划的人。如果要说上市,别人会问你业绩水平怎么样,有没有稳定的收益。但是像我这样3年才拍一个,中间演了两个,这就没办法计算,靠这个是不行的。”

而要把公司做大,把电影做成,人才也是一个要面对的问题。前不久他在微信朋友圈转发了一篇文章,标题是“电影学院的导演都去哪儿了?”大意是现在票房火爆的导演什么专业出身的都有,唯独没有学导演的。他本人也纳闷儿,既然现在资本对电影表现出如此浓厚的兴趣,理应有一批电影学院的人追着去找钱才对,但是这种景象并没有出现。他觉得,这一定是电影学院的教育出了问题,不跟市场接轨,还是躲在象牙塔里面。“你去看看那些青年电影节就知道了,他们都是在拍些什么东西。”

就电影制作而言,他认为能把商业片拍得艺术才是高境界。他自己不喜欢好莱坞的超级大片,觉得它们“超级难看”,他更喜欢的,还是《消失的爱人》、《夜行者》这样的电影,“还有就像《爆裂鼓手》这个电影,从头到尾能让人HIGH到不行,他给你那个刺激远远比那些大片的特技砸得要狠。”

他觉得这是好莱坞经过几代人沉淀下来的结果,与之相比,中国电影的水平还远远落后。“就像《泰囧》这样的电影,人家上世纪二三十年代的时候每年就已经有大概40到50个。”

他说,电影产业的发展必须有一个类型化的过程,有了类型化,类型化成熟,类型化再延伸,类型化再混搭,类型再升级,才能去深化。“我觉得好的电影应该是很高级的类型,表面上看不出是什么类型,但其实它应该是一种超类型。”

至于他自己的电影,他觉得作为一个演员,他所关心的话题会有很大的局限,从这个角度出发,他自认并不算是一个真正意义上的制片人,真正的制片人要有对类型和题材的包容能力。

而他无论是导演还是演员,还是监制,他之前参与的电影从《人在囧途》到《泰囧》,包括《心花路放》和《催眠大师》,他觉得它们都有一个共同的内核,就是主人公电影里面获得了心灵的成长,“我觉得那个成长对我来讲是比较必要的。如果这个人物在影片开始前和结束的时候没有变化的话,我就会觉得一般,除非他非常有色彩。”

这种成长也包括对于中年危机的挣脱。无论是《泰囧》还是《港囧》,主题就都跟中年危机有关。

“你有中年危机吗?”我问他。

“我成熟得比较早,我二十几岁就有中年危机了。人之所以有中年危机,我觉得其实都是因为之前的累积,累积到你事业有成,有家庭,就可能会爆发。为什么前面是而立后面是不惑?其实就是因为时间的累积。但是如果你在年轻的时候就开始致力于不停地解决问题,直接面对你人生当中的各种困惑,到了中年其实就好一些,他就能悟到或者说休息得更早一些。”他回答说,“但是人都是在二三十岁的时候没当回事儿。因为人活在一个痛苦里面比他解决问题要容易,非要病到需要做手术不可,吃药多苦啊,解决问题需要更大的勇敢。”

此时,菜已经上得差不多,无论西班牙火腿蒸老鼠斑还是鲜蟹肉扒瓜脯,都是不错的美味。而我们的聊天也差不多到了尾声。

黑松露爆澳洲和牛粒。摄影:晓西

鉴于他在《港囧》中调侃了《中国好声音》评委汪峰喜欢问的那个问题,“你的梦想是什么?”我们决定把这个问题也抛给他。

“我没有什么梦想,我原来也没有想过说我只做电影,我原来是做舞台剧的。舞台剧好玩儿,并且是可以养老的,电影则掺杂了太多的元素,可以说电影是所有的艺术形式里面食物链最长的,包括它所带来的名利。”

“你自己会觉得为名和利所累吗?”

“我觉得自己还好。但其实这会涉及到其他很多人的利益,会让碰到有一些人和事,让你觉得血淋淋的。”

截至我们发稿,他的最新一条朋友圈是,《港囧》第三日票房2.25亿元,3天累计票房6.8亿元,创华语电影首周票房记录。

餐厅  采逸轩

地址  北京市朝阳区亮马桥路48号四季酒店2楼

菜单

精致六冷菜

鲜松茸炖花胶

七味椒盐富贵虾

黑松露爆澳洲和牛粒

西班牙火腿蒸老鼠斑

鲜蟹肉扒瓜脯

三式点心拼

椰青荔枝果冻 芒果薛葩

本文为转载内容,授权事宜请联系原著作权人。

徐峥

  • 绑定张艺谋王家卫徐峥等,为什么欢喜传媒9年有7年亏损?
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与徐峥共进午餐:“我二十几岁就有中年危机了”

他是中国由演员转为导演在商业上最成功的一位,第一部电影即创造国产电影票房纪录。他参与的所有的电影都有一个共同的内核,就是主人公电影里面获得心灵的成长,包括走出中年危机。

知名演员徐峥。摄影:晓西

“与徐峥共进午餐”与席名单

徐峥  导演、编剧、演员,北京真乐道文化传播有限公司创始人

张衍阁 界面联合创始人

李忻融 界面高级记者

徐菲  界面高级记者

到餐厅门口迎接徐峥的时候,我们并没有一眼认出来他来,以至于还跟他的随行人员确认了一下,彼时他正在低着头回微信。如果他没有戴那顶写着“囧”字的帽子,这种事情就不会发生——众所周知,他有一个辨识度极高的发型,光头。

在电影《港囧》的开头部分,他也不是光头,而是留了头发,而且是长发,因为他扮演的男主角徐来是个学画画的。当徐来入赘到赵薇扮演的蔡波家,由一个画画的变成一个文胸设计师的时候,发型就从长发变成了光头。

而那顶帽子似乎也决定着他的精神的松紧程度,在跟我们的午餐过程中,当他戴着帽子跟我们边聊边拍照时,说话更加字斟句酌,当他摘掉帽子以后,语气也很快变得轻松了起来。

他说,这个发型让他在早年演戏时找到了自我。他演的大部分都是喜剧,而这个发型可以让他在戏中看起来更呆萌,等到后来演中年男人时,则又赋予了角色几分油滑。

当然,刚开始跟他聊天的时候,他本人并没有显露出他在角色当中的那些特质。他的声音很轻柔,一开始甚至有点微弱,这大概是因为他太累了,我们约的午餐时间是在《港囧》正式上映前一天,他已经连轴转了好几天,不停地接受采访,而接下来则要一天一个城市去跑宣传;也肯定是因为饿了,他说早餐只喝了一杯果汁。

对于吃的,他说他没有特别的偏好,各种都喜欢。因为他接下来的行程是要在北京的四季酒店附近,我们就约在了四季酒店二楼的粤菜餐厅采逸轩。在这家装修华丽的餐厅中,午餐时间包房只能按位点套餐,我们也就没有什么选择的余地,好在徐峥对此并不介意。

相对于作为演员,对于他来说,现在更重要的身份是导演。而且,他应该是中国电影史上由演员转向导演然后在商业上最成功的一位。他导演的第一部电影《泰囧》在票房上取得了惊人的成功,12.46亿的票房创造了国产电影票房记录,并保持了3年,直到今年才被《捉妖记》打破。

午餐与席的界面联合创始人张衍阁认为,从当年冯小刚、葛优的贺岁电影组合到现在的徐峥、宁浩、黄渤组合,中国商业电影是完成了一个代际切换。而且,与时下众多的粗制滥造的所谓IP电影相比,徐峥他们所代表的,也是中国商业电影中相对比较正向的力量,他们的电影的制作大多富有诚意。

拍完照入座之后,我们的话题不能免俗地从票房说起,鉴于他最近在频繁地接受采访,这个话题他大概已经聊过三百遍了。对于《捉妖记》对《泰囧》的票房上的超越,他说他终于可以轻松了,顶了3年的冠军帽子终于脱下来了。甚至徐峥还特意做了一款海报,《捉妖记》中的小妖王站在徐峥的光头上,文字配以“《泰囧》恭喜《捉妖记》登顶华语电影票房冠军”徐峥说好莱坞有一个很好的传统,就是上一个电影票房冠军会向新的票房冠军做一个恭喜的海报,他觉得这个做法非常正能量。

对于《港囧》,他拒绝对票房做预期,他说自己的身份比较多重,又是编剧、又是导演、又是演员,同时也做很多制片的工作。如果仅仅是做制片人,可能想法会简单一些,因为制片人就是为了能得到最大可能的回报。

他说他也不知道观众能否接受《港囧》之于《泰囧》的变化——不是续集,故事变了,演员也换了,对他而言是一次冒险。“无论怎么做第二部电影,别人都会拿来跟《泰囧》进行比较,那还不如完全换一个,出乎大家的想象。”从另外一个角度来讲,重新拍一部新的电影本身就是一种赌博,下的赌注就是如果观众对类型片的接受程度和电影本身的关注度比较高的话,可能新的故事反而会让观众比较接受。

知名演员徐峥。摄影:晓西

“与界面共进午餐”栏目的上一位嘉宾光线传媒总裁王长田在聊起徐峥的时候,认为徐峥跟别的演员不一样的地方就是喜欢琢磨,总是能琢磨出点事情来。而这也是为何徐峥的第一个剧本在辗转多人之后,王长田投了3000万,最后,《泰囧》回报了光线4个亿的纯利润。而王长田对徐峥另一评价是“靠谱”。

聊了一阵子之后,菜开始上来了,先是一个冷盘,他对服务员说:“能快点上菜吗,我真的很饿了。”这时,徐峥和张衍阁的冷盘已经摆在了桌子上,而我和徐菲的还没有上来。徐峥有点迫不及待地开吃,后来发现两位女士的菜还没上,说:“不好意思,两位大男人先吃了。”这也许就是上海男人的特点,他们会关注身边女士的感受。

他也能很巧妙地处理好各种关系。有人让他评价《煎饼侠》,他说最大的败笔就是没有请他客串;对于即将要上映的《万万没想到》的导演易兽小星,徐峥加上包贝尔,一起拍“三个光头”的照片;而对处在同档期的《夏洛特烦恼》、《拯救吾先生》、《九层妖塔》,徐峥说跟这些导演都有很好的互动。

既然是叫《港囧》,也就不可避免要聊到香港。《泰囧》拍摄和上映之时,正赶上中国开始掀起一股去包括泰国在内的东南亚旅游的热潮,《泰囧》显然是借了一下势。照此逻辑理解的话,现在显然不是把香港作为拍摄背景的最好时机。

不过这次徐峥的着眼点不在于此,他是想把30岁到40岁这个在中国消费能力最强的年龄段的人招呼进电影院,而对于这个人群来说,港片和粤语歌曲是共同的成长记忆,所以他在《港囧》中插入了大量的此类元素。

而且,他说,内地人以前对香港有一个幻想,但是后来大家都涌过去买东西了,基本上也把那个幻想给破坏掉了,就像你突然同学聚会,一看当年的人现在都成了这个样子。而这暗合了《港囧》想要表达的主题。

而在这个过程中,港片也无可挽回地衰落了。张衍阁是看港片长大的,于是就比较关心《港囧》中那些香港演员们目前是什么状态。“他们其实很实际,”徐峥说,“他们来就是干活,开工,现在不像香港以前那么多戏可以拍,现在他能来开工还蛮高兴的。”

这些年间,大量的香港电影人来到内地发展,与内地电影人一起缔造了内地电影市场的繁荣,徐峥就是其中的受益者之一。《泰囧》之后,徐峥也成立了自己的公司,《港囧》片尾出现的北京真乐道文化传播有限公司就是徐峥跟太太陶虹以及另一合伙人刘刘一起成立的。

“真乐道是不是要开始大干一场了?会想要一年拍多少部电影,去走融资、上市这条道路吗?”在吃了第二道菜鲜松茸炖花胶和第三道菜七味椒盐富贵虾之后,我们问他。此时旁边的摄影师的工作也告一段落,他放松下来摘下了帽子。

七味椒盐富贵虾。摄影:晓西

“对于真乐道,我还是要做到做一个成一个,别弄了一堆都是烂片,”他说,“对于公司的发展,我们管理层面会碰到一些问题,我不是那种有战略目标的、有整体规划的人。如果要说上市,别人会问你业绩水平怎么样,有没有稳定的收益。但是像我这样3年才拍一个,中间演了两个,这就没办法计算,靠这个是不行的。”

而要把公司做大,把电影做成,人才也是一个要面对的问题。前不久他在微信朋友圈转发了一篇文章,标题是“电影学院的导演都去哪儿了?”大意是现在票房火爆的导演什么专业出身的都有,唯独没有学导演的。他本人也纳闷儿,既然现在资本对电影表现出如此浓厚的兴趣,理应有一批电影学院的人追着去找钱才对,但是这种景象并没有出现。他觉得,这一定是电影学院的教育出了问题,不跟市场接轨,还是躲在象牙塔里面。“你去看看那些青年电影节就知道了,他们都是在拍些什么东西。”

就电影制作而言,他认为能把商业片拍得艺术才是高境界。他自己不喜欢好莱坞的超级大片,觉得它们“超级难看”,他更喜欢的,还是《消失的爱人》、《夜行者》这样的电影,“还有就像《爆裂鼓手》这个电影,从头到尾能让人HIGH到不行,他给你那个刺激远远比那些大片的特技砸得要狠。”

他觉得这是好莱坞经过几代人沉淀下来的结果,与之相比,中国电影的水平还远远落后。“就像《泰囧》这样的电影,人家上世纪二三十年代的时候每年就已经有大概40到50个。”

他说,电影产业的发展必须有一个类型化的过程,有了类型化,类型化成熟,类型化再延伸,类型化再混搭,类型再升级,才能去深化。“我觉得好的电影应该是很高级的类型,表面上看不出是什么类型,但其实它应该是一种超类型。”

至于他自己的电影,他觉得作为一个演员,他所关心的话题会有很大的局限,从这个角度出发,他自认并不算是一个真正意义上的制片人,真正的制片人要有对类型和题材的包容能力。

而他无论是导演还是演员,还是监制,他之前参与的电影从《人在囧途》到《泰囧》,包括《心花路放》和《催眠大师》,他觉得它们都有一个共同的内核,就是主人公电影里面获得了心灵的成长,“我觉得那个成长对我来讲是比较必要的。如果这个人物在影片开始前和结束的时候没有变化的话,我就会觉得一般,除非他非常有色彩。”

这种成长也包括对于中年危机的挣脱。无论是《泰囧》还是《港囧》,主题就都跟中年危机有关。

“你有中年危机吗?”我问他。

“我成熟得比较早,我二十几岁就有中年危机了。人之所以有中年危机,我觉得其实都是因为之前的累积,累积到你事业有成,有家庭,就可能会爆发。为什么前面是而立后面是不惑?其实就是因为时间的累积。但是如果你在年轻的时候就开始致力于不停地解决问题,直接面对你人生当中的各种困惑,到了中年其实就好一些,他就能悟到或者说休息得更早一些。”他回答说,“但是人都是在二三十岁的时候没当回事儿。因为人活在一个痛苦里面比他解决问题要容易,非要病到需要做手术不可,吃药多苦啊,解决问题需要更大的勇敢。”

此时,菜已经上得差不多,无论西班牙火腿蒸老鼠斑还是鲜蟹肉扒瓜脯,都是不错的美味。而我们的聊天也差不多到了尾声。

黑松露爆澳洲和牛粒。摄影:晓西

鉴于他在《港囧》中调侃了《中国好声音》评委汪峰喜欢问的那个问题,“你的梦想是什么?”我们决定把这个问题也抛给他。

“我没有什么梦想,我原来也没有想过说我只做电影,我原来是做舞台剧的。舞台剧好玩儿,并且是可以养老的,电影则掺杂了太多的元素,可以说电影是所有的艺术形式里面食物链最长的,包括它所带来的名利。”

“你自己会觉得为名和利所累吗?”

“我觉得自己还好。但其实这会涉及到其他很多人的利益,会让碰到有一些人和事,让你觉得血淋淋的。”

截至我们发稿,他的最新一条朋友圈是,《港囧》第三日票房2.25亿元,3天累计票房6.8亿元,创华语电影首周票房记录。

餐厅  采逸轩

地址  北京市朝阳区亮马桥路48号四季酒店2楼

菜单

精致六冷菜

鲜松茸炖花胶

七味椒盐富贵虾

黑松露爆澳洲和牛粒

西班牙火腿蒸老鼠斑

鲜蟹肉扒瓜脯

三式点心拼

椰青荔枝果冻 芒果薛葩

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