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【专访】施永青如何看深圳楼市?如果用杠杆需十分小心

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【专访】施永青如何看深圳楼市?如果用杠杆需十分小心

作为这波楼市热潮的风向标,深圳正在等待最后的政策风向。

图片来源:视觉中国

在全国去库存的利好政策,与深圳市政府调控之锤即将落音的纠缠之中,3月份的深圳楼市终于出现分化:中小户型继续火爆成交,大平层、别墅、整栋物业等大宗交易则频现离场信号。

近日有市场传言称,某香港代理行在内部会议中建议员工出售深圳房产,一石激起千层浪,是继续疯狂入市还是套现离场?对此,界面新闻再次专访了中原集团创始人施永青,他否认了内部建议员工卖房之说,但直言继续利用杠杆投资深圳,需要小心一点了。

施永青认为,投资者目前对于深圳房价的未来预期可能有一些不太现实,主要表现在对“房价涨到多少才叫合理”这个问题的认识。现在因为房价一路飙升,大家就会有一种迷信,觉得还会升,还有人来接盘,现在不买就错失机会,殊不知市场风向一旦变化,资金来得快去得也快。

对于深圳近年来取得的成绩,施永青并不否认,甚至认为深圳有机会在不远的时间内超越香港。但他也提出,房地产不应该成为拉动经济的火车头,房地产只是储藏财富的一个工具,靠外来的资金,靠银行信贷的资金去推高房价,一定会有风险。

对于外界关注的中原集团上市进度,施永青回应称仍在与另一大股东王文彦谈判,目前王文彦有意重新在公司谋求话语权。但如最后未能上市,施永青等管理层也有备选方案,其中包括将子公司分拆上市,这并不需要王文彦同意。

以下为专访问答:

界面新闻:网传香港最大代理行在工作早会上建议员工出售深圳房产,请问是中原地产吗?

施永青:我们公司比较自由,不管是高层还是基层人员,都有权对楼市发表自己的见解。但网传内容绝对不是公司董事会开会的结论,也不能排除是基层管理人员的言论,但起码他提出这个意见的时候没有问过公司。

对于香港的房子,我觉得投资不是好时机。同时,深圳的房价在某种程度上也跟普通人的购买力脱节,现在的上升主要是反映货币市场的情况,深圳是受到资金关注的重点城市。但如果房价是一般人买不起的,市场风向一旦变化,会变得很快。

界面新闻:是否建议继续投资深圳房产?

施永青:现在是资金增长的速度比个人收入增长速度快,这种资金流向一旦改变会很快,所以如果有人问我,有钱能不能去投资深圳,甚至有人有机构愿意借钱,这个杠杆能不能用,那我就建议你小心一点。

如果你有很多钱不知道放在什么地方,或者放在其他地方回报也不太高,这样的情况在深圳买一套房子,可以算是资产配置的一部分,根据自己确定的比例去配置就好了。但如果你现在是去借钱付首付,利息还很高,那就不值得鼓励。

界面新闻:政府最近在清查首付贷,中原、链家等中介都有这块业务,首付贷是否催涨了房价?

施永青:首付贷使一些本来没有条件买房的人进入市场,人为的制造了新的需求,当然对房价有推高的功能,但如果只有少部分人利用这个杠杆,也没有太大问题。如果是自住需求,利用首付贷买房,在收入稳定的前提下,出事的机会比较少;如果本来就买不起,用了首付贷之后,一下子买了两套,那当然对市场不好。

如果客户有需求的话,中原也会介绍一些金融服务,但之前没有说这个是不允许的,最近才受到政府严查。也有很多大公司在做首付贷的业务,如果说国家政策说不允许,就是中央不想提供太高的风险。

界面新闻:传言深圳政府正在研究在购房资格认定和贷款方面进行一些限制,这些措施会让楼市降温吗?

施永青:效果是一定有的,但问题是影响市场的绝对不止一个信息,同时还有其他的信息在影响市场。政府给出了一些限制政策,可能拦住了一部分人,还有一部分人拦不住,如果有人做了这个评估,他可能还是会去买,所以香港政府对楼市出辣招之后,头一两年效果都不明显,同样可能在深圳表现出来。反过来说,这个辣招不出的话,可能升得更厉害也不一定。

界面新闻:怎么看待深圳房价追平香港的观点?

施永青:深圳房价现在已经一路在贴近香港,主要的原因是深圳之前一段时间经济发展得比较好,转型比较成功,社会创造财富的能力比较高,市民承担楼价的能力也变高了,这是深圳楼价上升的原因。我估计深圳如果做得好的话,将来要超越香港也不是没有机会。

界面新闻:参照香港经验,深圳政府预备给楼市出“辣招”,是因为担心房价暴涨引发金融风险吗?

施永青:投资过度的话,金融风险是一定会有。因为现在投资者对未来的预期可能有一些不太现实,因为他们现在的预期是建立在有人来买的基础之上,不是一般人可以负担得起。现在深圳的房价很多本地人已买不起,要一些做生意赚了钱才可以买得起,所以我觉得不是太健康。我认为在一个社会里,房地产不可以作为经济的火车头,房地产只是储藏财富的一个工具,就是经济本身要好,房地产价上升才是合理的,经济不是太好,靠外来的资金,靠银行信贷的资金去推高房价,这个就会有风险。

界面新闻:投资者预期不太现实,在未来半年或一年内会表现在哪些方面?

施永青:主要表现在对房价什么样的情况下才叫合理,现在因为房价一路升,大家就变成有一种迷信,觉得还会升,还有人来接盘,现在不买就错失机会。不过,这种情况我看好像今年这一两个月,深圳楼市恢复的幅度好像比上海、天津、南京都慢了一点,慢了一点就表示投资者也有一定的担忧,或者是他们手上资金也消耗殆尽,他们也许会去跟踪一下处于低位的股票,或者寻找升幅没那么高的区域去做投资。

界面新闻:所以今年深圳不会再现去年那么高的升幅了?

施永青:现在在调整,升幅应该会慢一点,如果遇到政府调控的话,也有回落一点的可能。但从整个中国的经济策略来说,国家需要房地产的价格上升产生正面的财富效应,从而抵消经济下行的心理破坏性,所以我觉得政府现在也不想房地产价格掉头回落,但要怎么让它不要掉头回落造成破坏性,应该在价格刚上升的时候就要拉住它。所以我觉得为了避免将来从太高的地方掉下来摔死,现在就要拉住他不能再爬上去了,危险。

界面新闻:如何看待目前三四线城市正在进行的一系列的“去库存”行动?

施永青:现在的去库存变成了替开发商解决资金问题,开发商以前建的房子卖不出去,想办法把它卖给小投资者,如果这些小投资者本身不是自住的话,从社会层面来说,这些库存并没有得到消化,变成了民间库存,同时把民间的资金困死了,为什么救开发商而害老百姓呢?开发商他应该承担自己错误投资的结果,小投资者现在是被一些货币政策鼓励下去买,资金被困住后影响消费能力,不利于经济发展。

界面新闻:在很多资深人士和机构的预判中,他们坚定看好中国经济和发展潜力?

施永青:长远来看是看好的。现在他们将中国与一些先进的国家比较,中国还有相当一部分人住在农村,现在是过了一半,而一些发达国家可能只是10%的人口在农村。但这条路可能要走几十年,刚开始的时候走得快一点,到了后期就会慢一点,你觉得一步到位的话,到现在也不过分。我觉得已经快速前进了很多年,找机会休息一下也是合理的。

界面新闻:关于中原地产上市进度以及改革,有最新披露内容吗?

施永青:关于上市,不是我一个人说了算,大股东王先生(王文彦)有45%的否决权,他还在跟我们谈判,具体他可要想要在公司换取一些话语权,但也没有具体提到想要谋取什么样的职务,接下来的董事会会议中我们会继续洽谈。

所以我们是能够上市就上市,不能上市我们就按照以前一路的做法,用自己的钱去做战略,我们也可以把一些子公司分拆上市,这个不用王先生同意,但是这个现在还不能够仔细解释。改革方面,今年还会与外部公司合资成立一家金融公司,现在基本上定下来,正在注册,他们是想成立海外的公司以方便将来上市,所以公司的注册比较复杂一点。

本文为转载内容,授权事宜请联系原著作权人。

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【专访】施永青如何看深圳楼市?如果用杠杆需十分小心

作为这波楼市热潮的风向标,深圳正在等待最后的政策风向。

图片来源:视觉中国

在全国去库存的利好政策,与深圳市政府调控之锤即将落音的纠缠之中,3月份的深圳楼市终于出现分化:中小户型继续火爆成交,大平层、别墅、整栋物业等大宗交易则频现离场信号。

近日有市场传言称,某香港代理行在内部会议中建议员工出售深圳房产,一石激起千层浪,是继续疯狂入市还是套现离场?对此,界面新闻再次专访了中原集团创始人施永青,他否认了内部建议员工卖房之说,但直言继续利用杠杆投资深圳,需要小心一点了。

施永青认为,投资者目前对于深圳房价的未来预期可能有一些不太现实,主要表现在对“房价涨到多少才叫合理”这个问题的认识。现在因为房价一路飙升,大家就会有一种迷信,觉得还会升,还有人来接盘,现在不买就错失机会,殊不知市场风向一旦变化,资金来得快去得也快。

对于深圳近年来取得的成绩,施永青并不否认,甚至认为深圳有机会在不远的时间内超越香港。但他也提出,房地产不应该成为拉动经济的火车头,房地产只是储藏财富的一个工具,靠外来的资金,靠银行信贷的资金去推高房价,一定会有风险。

对于外界关注的中原集团上市进度,施永青回应称仍在与另一大股东王文彦谈判,目前王文彦有意重新在公司谋求话语权。但如最后未能上市,施永青等管理层也有备选方案,其中包括将子公司分拆上市,这并不需要王文彦同意。

以下为专访问答:

界面新闻:网传香港最大代理行在工作早会上建议员工出售深圳房产,请问是中原地产吗?

施永青:我们公司比较自由,不管是高层还是基层人员,都有权对楼市发表自己的见解。但网传内容绝对不是公司董事会开会的结论,也不能排除是基层管理人员的言论,但起码他提出这个意见的时候没有问过公司。

对于香港的房子,我觉得投资不是好时机。同时,深圳的房价在某种程度上也跟普通人的购买力脱节,现在的上升主要是反映货币市场的情况,深圳是受到资金关注的重点城市。但如果房价是一般人买不起的,市场风向一旦变化,会变得很快。

界面新闻:是否建议继续投资深圳房产?

施永青:现在是资金增长的速度比个人收入增长速度快,这种资金流向一旦改变会很快,所以如果有人问我,有钱能不能去投资深圳,甚至有人有机构愿意借钱,这个杠杆能不能用,那我就建议你小心一点。

如果你有很多钱不知道放在什么地方,或者放在其他地方回报也不太高,这样的情况在深圳买一套房子,可以算是资产配置的一部分,根据自己确定的比例去配置就好了。但如果你现在是去借钱付首付,利息还很高,那就不值得鼓励。

界面新闻:政府最近在清查首付贷,中原、链家等中介都有这块业务,首付贷是否催涨了房价?

施永青:首付贷使一些本来没有条件买房的人进入市场,人为的制造了新的需求,当然对房价有推高的功能,但如果只有少部分人利用这个杠杆,也没有太大问题。如果是自住需求,利用首付贷买房,在收入稳定的前提下,出事的机会比较少;如果本来就买不起,用了首付贷之后,一下子买了两套,那当然对市场不好。

如果客户有需求的话,中原也会介绍一些金融服务,但之前没有说这个是不允许的,最近才受到政府严查。也有很多大公司在做首付贷的业务,如果说国家政策说不允许,就是中央不想提供太高的风险。

界面新闻:传言深圳政府正在研究在购房资格认定和贷款方面进行一些限制,这些措施会让楼市降温吗?

施永青:效果是一定有的,但问题是影响市场的绝对不止一个信息,同时还有其他的信息在影响市场。政府给出了一些限制政策,可能拦住了一部分人,还有一部分人拦不住,如果有人做了这个评估,他可能还是会去买,所以香港政府对楼市出辣招之后,头一两年效果都不明显,同样可能在深圳表现出来。反过来说,这个辣招不出的话,可能升得更厉害也不一定。

界面新闻:怎么看待深圳房价追平香港的观点?

施永青:深圳房价现在已经一路在贴近香港,主要的原因是深圳之前一段时间经济发展得比较好,转型比较成功,社会创造财富的能力比较高,市民承担楼价的能力也变高了,这是深圳楼价上升的原因。我估计深圳如果做得好的话,将来要超越香港也不是没有机会。

界面新闻:参照香港经验,深圳政府预备给楼市出“辣招”,是因为担心房价暴涨引发金融风险吗?

施永青:投资过度的话,金融风险是一定会有。因为现在投资者对未来的预期可能有一些不太现实,因为他们现在的预期是建立在有人来买的基础之上,不是一般人可以负担得起。现在深圳的房价很多本地人已买不起,要一些做生意赚了钱才可以买得起,所以我觉得不是太健康。我认为在一个社会里,房地产不可以作为经济的火车头,房地产只是储藏财富的一个工具,就是经济本身要好,房地产价上升才是合理的,经济不是太好,靠外来的资金,靠银行信贷的资金去推高房价,这个就会有风险。

界面新闻:投资者预期不太现实,在未来半年或一年内会表现在哪些方面?

施永青:主要表现在对房价什么样的情况下才叫合理,现在因为房价一路升,大家就变成有一种迷信,觉得还会升,还有人来接盘,现在不买就错失机会。不过,这种情况我看好像今年这一两个月,深圳楼市恢复的幅度好像比上海、天津、南京都慢了一点,慢了一点就表示投资者也有一定的担忧,或者是他们手上资金也消耗殆尽,他们也许会去跟踪一下处于低位的股票,或者寻找升幅没那么高的区域去做投资。

界面新闻:所以今年深圳不会再现去年那么高的升幅了?

施永青:现在在调整,升幅应该会慢一点,如果遇到政府调控的话,也有回落一点的可能。但从整个中国的经济策略来说,国家需要房地产的价格上升产生正面的财富效应,从而抵消经济下行的心理破坏性,所以我觉得政府现在也不想房地产价格掉头回落,但要怎么让它不要掉头回落造成破坏性,应该在价格刚上升的时候就要拉住它。所以我觉得为了避免将来从太高的地方掉下来摔死,现在就要拉住他不能再爬上去了,危险。

界面新闻:如何看待目前三四线城市正在进行的一系列的“去库存”行动?

施永青:现在的去库存变成了替开发商解决资金问题,开发商以前建的房子卖不出去,想办法把它卖给小投资者,如果这些小投资者本身不是自住的话,从社会层面来说,这些库存并没有得到消化,变成了民间库存,同时把民间的资金困死了,为什么救开发商而害老百姓呢?开发商他应该承担自己错误投资的结果,小投资者现在是被一些货币政策鼓励下去买,资金被困住后影响消费能力,不利于经济发展。

界面新闻:在很多资深人士和机构的预判中,他们坚定看好中国经济和发展潜力?

施永青:长远来看是看好的。现在他们将中国与一些先进的国家比较,中国还有相当一部分人住在农村,现在是过了一半,而一些发达国家可能只是10%的人口在农村。但这条路可能要走几十年,刚开始的时候走得快一点,到了后期就会慢一点,你觉得一步到位的话,到现在也不过分。我觉得已经快速前进了很多年,找机会休息一下也是合理的。

界面新闻:关于中原地产上市进度以及改革,有最新披露内容吗?

施永青:关于上市,不是我一个人说了算,大股东王先生(王文彦)有45%的否决权,他还在跟我们谈判,具体他可要想要在公司换取一些话语权,但也没有具体提到想要谋取什么样的职务,接下来的董事会会议中我们会继续洽谈。

所以我们是能够上市就上市,不能上市我们就按照以前一路的做法,用自己的钱去做战略,我们也可以把一些子公司分拆上市,这个不用王先生同意,但是这个现在还不能够仔细解释。改革方面,今年还会与外部公司合资成立一家金融公司,现在基本上定下来,正在注册,他们是想成立海外的公司以方便将来上市,所以公司的注册比较复杂一点。

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