文|蓝鲸教育  孟祥娜

“大头儿子,小头爸爸，一对好朋友快乐父子俩……”这首《大头儿子和小头爸爸》的歌曲一响起，想必会勾起很多人的童年记忆。

《大头儿子和小头爸爸》自创作之日起至今已有三十年，陪伴了一代人。算起来，书中的大头儿子应当已经到了娶妻生子的年纪。

优秀作品总是长盛不衰。近日，作者郑春华和智慧熊文化一起对《大头儿子和小头爸爸》、《小饼干和围裙妈妈》这两套图书进行了再版。

六一国际儿童节之际，蓝鲸教育深度专访郑春华，以对话的形式，讲述创作背后的故事，探讨郑春华通过作品传达出的家庭教育观念。本文是对话系列的上篇。

观点摘要：

1.教育是双向的，一边引导孩子思考，一边引导父母思考。相比而言，父母如何去引导和教育孩子更加重要。

2.不管社会如何发展，不管手机、iPad等电子产品如何先进，人类对于亲情和爱的追求是永远不可能被替代的。

3.相比于规划设计孩子的未来，我尽可能做的就是陪伴。

4.正是因为有很多的期待，我们才会有那么多成长的动力。陪伴孩子时，要顺应孩子的思维，顺应她的期待去交流。

5. 我非常关注儿童世界，反而不太关注成人世界，无论是朋友圈还是网络。通过这种屏蔽的方式，我可以关注自己的内心。

“手机、iPad不能代替对亲情和爱的追求”

蓝鲸教育：“大头儿子”和“小头爸爸”在现实中有原型吗？

郑春华：每一个作者的创作都离不开自己的生活，任何作品都是来源于生活，高于生活的，但又不可能等同于生活。所以，我很难说，他们一定来自于谁。

一个作品的创作、一个人物故事的塑造，也不可能完全集中在自己身边的人，它一定会展开。实际上，《大头儿子和小头爸爸》的故事就是千千万万个家庭的故事，刚开始的灵感确实是我自己小孩的真实生活，但这个系列大概有300多个故事，不可能每一篇故事都发生在我自己小孩的身上，后来，肯定会把其他家庭的故事写进来。

蓝鲸教育：《大头儿子和小头爸爸》围绕着大头儿子、小头爸爸和围裙妈妈充满乐趣的日常生活故事展开，是生活中的哪些事情带给您灵感？

郑春华：《大头儿子和小头爸爸》是在1990年开始创作，那个时候我的儿子刚刚三岁。在我儿子小的时候，我们就很重视对儿子的陪伴，而且爸爸的参与度也是很高的。

印象最深的是我们有一次搬家，买的电器，冰箱、洗衣机运到家里后剩下了两个很大的纸箱。我记得儿子当时就特别的兴奋，他之前没见过那么大的纸箱，就躲在里面自己玩得很开心。那时候，住房条件没有那么好，他也没有自己独立的儿童房，所以，他爸爸看到后，意识到他是想有一个属于自己的空间。然后爸爸就说要用这两个纸箱给他做两个小房子，我记得当时爸爸还用笔在房子门口写下了两个房间号码。孩子看到后，非常开心，在自己的“房子”里玩了很久，连该吃饭了都不愿意出来。

我觉得每个孩子有他自己的愿望，他可能表达得不会很清楚，但他的语言、行为中会有这种迹象。如果大人能够耐心地去解读孩子、理解孩子，就会发现他们的愿望，如果可以顺应他的愿望去满足他，会是一个建立亲密亲子关系的机会。

像刚刚的那个事情，其实我儿子也没有跟爸爸说要做小房子，是他爸爸在旁边看了一会，理解到了他的愿望。类似这样的场景，在我们家还是经常发生的。所以，我会把它当作一个素材，有一些后来也写进了《大头儿子和小头爸爸》的书里。

蓝鲸教育：您认为《大头儿子和小头爸爸》被那么多人喜欢的原因是什么？

郑春华：《大头儿子和小头爸爸》到现在能有这么多人喜欢，这是我没有想到的，我当时写的时候也没有想过，会在30年后仍然受到小朋友的喜爱。

后来，我对这个问题自己也有一个思考。在中国，现实主义题材的幼儿故事很少，特别贴近孩子现实生活的作品也很少。这可能是大家非常喜欢的一个原因。另外一个原因，我认为是这个作品呈现的是亲情和爱，不管社会如何发展，不管我们现在手机、 iPad等电子产品如何先进，人类对于亲情和爱的追求是永远不可能被替代的。这个作品本身传达的就是我们每个孩子心底的一份渴望，这样真实的情感最能打动人。

“不能把孩子的童心关掉”

蓝鲸教育：我们了解到，最近您和智慧熊文化一起对《大头儿子和小头爸爸》《小饼干和围裙妈妈》这两套书进行重新整理出版，方便介绍一下这次全新上市的两套书与之前的相比有什么不同吗？

郑春华：主要是在内容上有所不同，这两个系列有很多故事，这次重新出版的两套图书是从众多故事里精选出来的。同时，在每个故事的最后都有一个亲子互动的栏目，把每一个故事的重点圈出来，让父母给孩子做一个引导，帮助父母和孩子加深彼此的了解和互动。

其实之前很多家庭都习惯了自上而下的去教育孩子。但我认为教育应该是双向的引导，一边引导孩子思考，一边引导父母思考。相比而言，父母如何去引导和教育孩子，在某种程度上更加重要。

蓝鲸教育：《小饼干和围裙妈妈》是以您和女儿为原型创作。您日常生活中是如何与女儿相处的？

郑春华：我发现，现在很多家长对自己的孩子都有一个规划设计，什么时间要做什么事情，要上什么课外辅导班等等。我是没有的，我也是做不来的。在我女儿小时候，我能做的就是尽可能多陪伴，另一个就是从小就重视对她阅读习惯的培养。

在我女儿还小的时候，每次给她读完一个故事或者一本书，我都会问她，你读完以后是什么感觉，是想哭的感觉、想笑的感觉还是开心的感觉，我会让她把这个感觉告诉我。

如果我女儿告诉我，她有点想哭，我就会问她你是读到哪里会想哭呢？小孩说我读到这个地方，我就会再去思考这些地方是如何打动到她了，这也是我更加了解她的过程。等到她上小学之后，她读完一本书后，如果告诉我读到某个地方很喜欢，我就会顺便跟她讲一下这个地方哪里写得特别好，对她做一些写作上的引导。但是这些内容不是很多，我们讨论更多的还是作品带来的感受。

我其实不赞成家长在孩子阅读之后提很多问题，孩子和成人读一个作品的感受是不一样的。他关心的点未必是你关心的点，反过来，你关心的点也未必是他关心的点。当你按照你的想法去提问题，小孩就觉得跟你没有共鸣。次数多了，小孩会觉得家长总是拿很无聊的问题来问他，他慢慢也就丧失了跟家长交流的愿望。丧失阅读后的交流愿望，直接的后果就是孩子丧失了对阅读的兴趣。

蓝鲸教育：《小饼干和围裙妈妈》的故事是来源于您真实的生活吗？有没有让您开心或者感动的小事情可以分享？

郑春华：很多故事来源于我们真实的生活。我记得女儿小时候，我们院子外面有一个超市，超市门口有摇摇车。小的时候，她每天都要去坐摇摇车。有一天，我带着她从楼下远远地走过去，她看见摇摇车换了新的，不是原来的那几个。

我马上很兴奋地跟女儿说，你看今天的摇摇车都是新的。但在那个时候，我发现我女儿脸上没有那种兴奋的表情，而是那种焦虑、着急的表情。我没想到她问我的问题是原来的摇摇车到哪里去了？我当时还没有在意，轻描淡写问她，旧的摇摇车换成新的你不高兴吗？但她还是沉浸在旧的摇摇车的世界里，再次问我“旧的摇摇车到哪里去了？我还是想坐原来的，它们会很孤单的，它们会想我的”等一连串的疑问。我一下子就意识到，她已经把她之前坐的摇摇车，视作有生命的玩伴。

当我把她抱到新的摇摇车上，她还是不放心，让我去问超市的营业员，那些旧的摇摇车到哪里去了。这个时候我其实已经知道她在担心什么了，我假装去问了营业员，回来告诉她，那些摇摇车脏了，把它们送去洗澡；还有一些摇摇车生病了，送它们去治病。我以为这样告诉她之后她就会忘了这件事。但是，第二天、第三天，她每天都在期待，旧的摇摇车为什么还不回来？

这一次，我只能按照我的想象跟她说，那些摇摇车年纪都太大了，已经把它们送到养老院去了，它们需要到养老院去休养，等到休养好以后，它们还会回来的。女儿当时毕竟是一个小孩，时间长了慢慢的她就忘记了。

后来我也想过，如果我当时用一个比较简单的处理方式，对她说摇摇车坏了，扔掉了，事情的结局会是什么样？

其实，与越小的孩子对话，越不能把孩子的童心关掉，而是要尽可能把孩子的童心打开，把她的心愿打开，放飞它，而不是用简单的方法让她期待的眼神一下子黯淡下来。

还有一次，上海下过一场很大的雪，小朋友都出来堆雪人。我记得，我也跟女儿一起堆雪人。第二天，我送她去幼儿园上学，经过昨天她堆的雪人时，雪人已经融化了。她马上停下来问我：“呀，我昨天堆的雪人到哪里去了？”

她用的词很清楚，“我堆的雪人到哪里去了”，她赋予了雪人生命。我想可能，有的家长会很简单地回答“化掉了”。但是小孩对于雪人到哪里去是有期待的，期待你告诉她雪人到哪里去，而不是简单的“化掉了”。

也许有的家长会给孩子灌输“正确”的知识，因为天气暖和了，雪人化成了水，水又变成了水蒸气，类似这种自然常识的普及。我想孩子问你这样的问题时，她真的没有想去了解这些知识。其实更多的是对愿望的诉求，一种对生命的诉求。如果这样回答她，这个时候她是失望的。

当时，我看到女儿的眼神，就跟她说，“天气太热了，小雪人喜欢冷的地方，所以，它回到了天上的雪人幼儿园里去了。等到明年冬天天气变冷的时候，小雪人还会回来的。”这样她就有一种期待。

如果我当时也像前面一样回答，就把孩子的期待抹杀了。我们活在这个世界上，正是因为有很多的期待，我们才会有那么多成长的动力。在陪伴年龄小的孩子时，要顺应孩子的思维，顺应她的期待，顺应她心灵的需求去跟她交流。所以说，我对小饼干的陪伴，更多的是进入到她生命的轨迹当中，追随她的脚步，根据她的节奏，陪她一起成长。

“和洋娃娃一起玩的时光”

蓝鲸教育：通过您的作品，我们可以感受到您特别能发现生活中的美好，这和您的成长经历有关系吗？

郑春华：我想过这个问题，我想可能是因为，我出生于五六十年代的多子女家庭，父母忙于自己的事情。今天所谓的“想象力的保留”大多归功于那个时代的散养。

我小时候特别喜欢洋娃娃，每天放学后都会跟同学一起玩洋娃娃，打扮洋娃娃，一直到小学毕业。所以，很有可能小时候玩洋娃娃的经历成就了我今天的写作。

其实，玩洋娃娃也是一个创造的过程，一个想象的过程。因为小的时候，我想买很多衣服、很多裙子，妈妈没有满足我，我就把我的愿望放到了洋娃娃身上。过年的时候，妈妈给我做新衣服，我就给我的娃娃做新衣服。那个时候我觉得，如果我明天穿新衣服，那我的娃娃也要穿新衣服。

有一件事情我印象特别特别深，有一个下雨天，找到了一个塑料纸，给我的洋娃娃做了一件雨衣。做完以后，我就把洋娃娃放到外面淋雨，我自己躲在屋檐下。淋了两分钟以后，把她拿进来，脱掉她的小雨衣，洋娃娃里面的衣服竟然是干的。那一刻的成就感和喜悦的心情我到今天都铭记在心。

我想，现在的孩子可能太缺乏一个属于自己的空间，或者可以全身心投入去做的事，受焦虑的环境影响太大，他们没办法专注于自己。而我小时候是没有这些焦虑的，我非常享受和洋娃娃一起玩的时光，可能也洽洽是这样，我对周边事物的感受力、所谓的想象力才得以保留。

蓝鲸教育：除了《大头儿子和小头爸爸》《小饼干和围裙妈妈》，您还创作了幼儿长篇故事《紫罗兰幼儿园》、《贝加的樱桃班》、小学生读物《奇妙学校》《非常小子马鸣加》、童话集《郑春华童话》等等，在持续创作的过程中，您是如何保持一颗童心的？

郑春华：去保持什么东西是很累的，自然而然的状态是最愉悦的。我真的不知道怎么去保持一颗童心，我只知道我非常关注儿童世界这个群体。反而不太关注成人世界，无论是朋友圈还是网络。通过这种屏蔽的方式，让我可以关注我自己的内心。

并且我的内心世界也是一直关注儿童群体，长此以往，形成了一个良性循环。我也经常听到很多人跟我说，看了你的作品，我才知道原来小孩是那样想的，可能我的作品里展现了一些老师和家长没有想到的孩子的另一面。

蓝鲸教育：您现在有什么创作计划呢？

郑春华：儿童文学是语言文学，我们的孩子需要聆听。我有时候把自己比喻成一个有特殊才能的工匠。就像钟表维修工一样，很精细、也很有耐心。但是现在钟表维修工已经很少了，因为大家都不用手表，都用电子产品，但是我还具备这个能力，我就在想，如果我不趁现在继续写，对自己有点可惜，对小朋友好像有点亏欠。

现在在写一本书叫《我最亲爱的奶奶》，写的是一个刚上学的孩子，在父母极度焦虑、亲子关系恶化下，奶奶成了这个孩子心灵的陪伴者。

在这本书中，奶奶是一个非常时尚、非常现代的奶奶，我会通过她传达出很多我的教育理念。比如里面有一些对话，即使奶奶很喜欢孙子，她不主张报很多班，但是当孙子来求助她的时候，奶奶会很明确地跟他说：“你是你妈妈、爸爸的小孩，不是我的小孩，你的事情必须要由你爸爸、妈妈来做决定，这是我们的界限。”作为奶奶，你可以不同意，但你不能干涉。

之所以写这部作品，是因为我能强烈地感受到现代家长的焦虑以及孩子的学习压力。但是，我知道我是没有能力去改变现状的，我只是替孩子向社会发出微弱的声音，Ta的呼唤，Ta的呐喊。我希望可以通过这些作品让更多成年人关注到孩子的心灵的成长。

现在我写了一本类似于《贝加的樱桃班》的幼儿长篇故事，名字叫《棒棒小五班》。是一个孩子三岁到四岁进入幼儿园的成长故事。现在回头来看，《紫罗兰幼儿园》《贝加的樱桃班》《棒棒小五班》构成了幼儿园的三部曲，见证了四十年以来幼儿教育的变迁。

同时，这几部作品在创作时，我都要去幼儿园体验生活。我的作品是写给今天的孩子看的，我要熟悉现在孩子的口语，熟悉现在孩子的兴趣。对于我来说，这是最基本的东西，我必须去体验。