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【上海电影节】李安谈中国电影浮躁现状:我三十六岁才拍片 年轻导演别着急

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【上海电影节】李安谈中国电影浮躁现状:我三十六岁才拍片 年轻导演别着急

“生长本身需要孕育的,年轻人要准许自己被孕育。”上海电影节腾讯论坛上,李安如是说。

导演李安。摄影:吕萌

导演李安6月13日现身上海电影节电影论坛,当被问到如何看待当今中国电影市场热钱涌入,各方人士都深陷浮躁之中,李安用自己的例子激励年轻导演,我三十六岁才拍片,别着急。

论坛由腾讯娱乐主办,主题为“票房即将超美,成为‘老大’还差几件事?”参加论坛的除了李安,还有导演徐峥,博纳影业集团总裁于冬,华谊兄弟电影有限公司CEO叶宁,复星投资Studio 8 创始人兼首席执行官杰夫·罗宾诺夫(Jeff Robinov),腾讯公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀。

论坛主题虽然是“票房即将超美国,成为老大还差几件事”。但李安导演无疑成为论坛的中心,而话题也多围绕着他如何支招年轻电影制作人,使他们少走弯路?

对此话题,李安直言,“我的意见是不要让他们长得太快,不要秧苗助长。成长是很自然的事情。在中国这是一个新兴行业,这是一个黄金时代的开始。年轻人怎么接棒,我是36岁才开张,很晚熟的人。我现在回想起来,蛮感恩我是晚熟的人,是一个幼稚期比较长的。任何东西要感人、成立,本身有自然的力量。生长本身需要孕育的,年轻人要准许自己被孕育。我鼓励你们不要急功近切,这个花花世界很诱人,很多东西不是触手可及。医药那么发达,我们活那么长,急什么呢?我现在61岁,我看我爸爸61岁的时候像神一样什么都知道,我摸摸良心,我还是小孩,他也是唬人的。我儿子要做演员,我和他说日子长的是,你先学好中文不要急。”

李安也知道现在中国电影市场增速飞快,很多人都希望赶上这股直线上市的趋势,可他觉得这样的态势,对年轻导演来说并非好事,“现在市场好,大家争相出风头,做生意很容易给人家印象抢钱。对于幼苗工业会揠苗助长,可能会泡沫化、明星化,电影资源不平均,大家抢明星。过去香港、台湾都经过这个路子,大家不要重蹈覆辙。要珍惜黄金机会,要千万把握住,不要像港台走到恶性巡回,抢明星抢题材恶性跟风,但是观众品味欣赏素质、整个文化的强度、厚度(没有提升)。”

对于中国电影票房,李安讲起大实话:“我们现在说超越美国票房,我们人多嘛当然可以超越。我看美国片长大,是很崇拜的,他们流行文化非常强大的,这个力道是什么我们要琢磨出来。中国文化比美国文化悠久很多,东方民族有自己的情怀和表达方式,但还没有变成世界语言。不要用掠夺市场去思考,而是去想可以提供给世界什么。这个世界不是去做一个英雄,世界就变成迪士尼乐园了。我们要找到门路,你内中需要充实了,大家能了解共通的语言了,这时候你走出全世界是很自然的事情。晚熟没什么不好,不要太急。其实我讲的是一个慢速成长,感觉像在唱反调。每个人成长是自然的,你突然有一个超英赶美的目标在前面,好像速食面。”

长年在好莱坞拍片的李安导演也讲到他在好莱坞的体会,“好莱坞作业方式确实有值得学习的地方,我做国片要扒三层皮,什么都要下去做。但做好莱坞片子,任何细节都在学习,哪怕混音的人都有很多故事在后面。电影本身很扎实的。我拜托大家好好把握黄金时代,年轻人不要浮躁,学好基本功,也不要看不起技术,技术为人服务。电影是一个整体、自然、健康、多样性的发展。电影起伏,能延续,不要一下子泡沫化。”

而谈到中国的电影机制,李安说:“过去中国电影不成熟,机制能否顺利运转需要时间。现在不会这样,我拍《色,戒》时已经非常不一样。我说扒几层皮,是因为在这边做皇帝以权力感来讲是好的,但是对于创作人来说是很吃力的。做《色,戒》时我很忐忑、很害怕,因为距离太近,心里挣扎多,比较难做艺术发挥。他引用朱光潜的话:艺术是一种冷静以后的回味,不是近距离的。所以拍国片伤元气,有切身之痛,对自己折磨多。我讲那些话在发牢骚,你不要理我。”

李安认为中国电影第一个要规避的陷阱就是“抢钱陷阱”,这就导致很多人不断制造重复的东西,他回忆道:“我在拍《卧虎藏龙》的武术指导袁和平,每天吃两颗安眠药都睡不着,因为他要创新。但是人就两个胳膊两个腿,怎么创新啊?观众容易疲乏,观众会疲乏到电影都不想看了,你要把观众拉到戏院好难啊。当然现在市场好是个好现象,我不会觉得里面都是铜臭味。因为电影有生机,这是好事。但是不能忽视,观众负面疲乏的情绪在滋长。”

聊到有关如何在电影中展现中西文化的冲突和交融的话题,李安说:“我是大事化小、小事化无的东方文化中成长出来的人,到了美国我发现我的天分在西方的戏剧冲突性上,所以东西方冲击在我身上发生。我不会为了中西方交流而拍片,我本来就信手拈来。当然,我也有一点天分。我过去比较害羞,现在年纪也不小了,我也不害羞了。你需要长期与观众实验找到共鸣,不然也没什么意义。我的天性敏感、温柔,我的片子里如果讲句粗话大家就要皱眉头。所以这一点要有自知之明。”

无论是《少年派》还是即将上映的新片《比利·林恩漫长的中场休息》,李安都是电影最新技术的尝试者,当被问到如何看待那些无法兼顾技术和艺术的创作者?李安老实作答:“只能自求多福吧。我能兼顾是因为和个人机遇、兴趣有关。我倒现在不会用电脑,但我用的是最先进的电影的事情。我对影像东西有好奇心,我耳聪目明。我对技术就像徐峥对票房一样不懂,我们都很无辜的对不对?”徐峥则开玩笑说:“票房方面我稍微懂。”

之后,徐峥又感慨说,“刚才李安导演讲的话,完全讲到从业者心里去了。很多人看我,变成这场很热闹游戏……正好踩到一个点上。我之前看你的《少年派》,没多久我的《泰囧》上了,没想到会是这样的票房。每次说到唯票房论,我都有种被谴责的感觉。但现在的确越来越多人看电影了,这无论如何是好事情。我从小学三年级开始演戏,我拍第一部电影是38岁,比李安导演还要晚。我有个感觉,好不容易碰上一个特别好的,等到我找他,他说他要当导演了。好不容易有个制片特别好的,他现在要做公司老板了。行业里身边所有年轻人都在往更高级别追求。”

对于找不到合适人才的窘迫,徐峥深有感触,“我的确感觉到对于产业来说人才的匮乏,一下子感觉到资金很多。讲故事有两种,一个是拍电影,一个是讲资本市场的故事。我们公司有个小伙伴天天看剧本,他是书迷,基本100个剧本里只有一个好的。演员也是这样,我和很多演员接触,讲来讲去这几个人。可能也有别的,比如你看一个舞台剧演员很好,你想用,投资人说没有票房号召力啊。我们怎么解决一个演员演技好还能用他这是个问题。电影学院一些老师从没拍过电影,他教出来的学生又能适应我们的要求吗?有一些新秀通过自己的颜值,一下子红的不行,我都不认识,只要他出来,做任何事情就尖叫。来到现场他也很虚心,但他真的一点基础都没有,也没演过小品,这套机制我们怎么处理呢?韩国进入这个阶段,会把大量年轻人送出去学,从类型片开始一点点追上去。”

徐峥所说的市场逐利,大制片公司只愿意用人气明星的现状,李安也认为这股风气不可长,他说,“抢明星,抢到了市场定了,你心里安定了,交货就行不管好坏了。这也是一个陷阱,下面工资分配不均,你没有足够的钱把片子制作好,其实台湾最早发生这个情形,后来台湾世道下去了,把香港也搅乱了。香港业界拉紧手要自救,不要被台湾人搞下去结果……他们现在都来这边了,自救啊,不要被我们搞坏了。此风不可长。”

李安的新片《比利·林恩漫长的中场休息》以“3D、4K、120、HDR”的全新技术拍摄,将于今年11月11日在北美和中国同步上映,对于该片,出品方之一的博纳影业总裁于冬说,“导演为什么要拍120帧的技术,明明知道全世界放映市场没办法呈现这个技术,这样的努力,会是一个孤独求败的过程。我们很愿意支持他,也很努力希望在中国市场打开这个技术。我很尊敬导演。”李安听闻则说,“我没有求败,真的没有刻意求败,我只是保持冒险、活力。”

最后,李安又重新谈到创作的本质,他说,“我觉得故事是假象,不管什么样的旅程,最后你的心怎么带给观众看,这个是最重要的。我觉得故事好像工作,是一个技术。艺术艺术,毕竟还是术,人生找不到什么答案,一定要讲出所以然。把电影炒热是好事,但我们心里要有数,最后观众看的是打动他们的品质。电影跟MV不一样,电影两个小时,观众就是在看自己。一定要有和情感、思绪、情怀有关系的东西。有炫耀的科技没关系,只要讲到人心坎里就会得到回应。心里有什么话,想怎么表达,想怎么触摸观众,怎么透过故事的假象在黑屋子里默默沟通,这个最真诚可贵。”

此外,当天现场还有一个小花絮,在观众互动环节,有女观众激动的表示,“李安导演我喜欢你十年了。”

李安用温文尔雅的语调回答说:“我拍了25年了,我会继续努力。”

(内图摄影:吕萌)

本文为转载内容,授权事宜请联系原著作权人。

李安

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“生长本身需要孕育的,年轻人要准许自己被孕育。”上海电影节腾讯论坛上,李安如是说。

导演李安。摄影:吕萌

导演李安6月13日现身上海电影节电影论坛,当被问到如何看待当今中国电影市场热钱涌入,各方人士都深陷浮躁之中,李安用自己的例子激励年轻导演,我三十六岁才拍片,别着急。

论坛由腾讯娱乐主办,主题为“票房即将超美,成为‘老大’还差几件事?”参加论坛的除了李安,还有导演徐峥,博纳影业集团总裁于冬,华谊兄弟电影有限公司CEO叶宁,复星投资Studio 8 创始人兼首席执行官杰夫·罗宾诺夫(Jeff Robinov),腾讯公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀。

论坛主题虽然是“票房即将超美国,成为老大还差几件事”。但李安导演无疑成为论坛的中心,而话题也多围绕着他如何支招年轻电影制作人,使他们少走弯路?

对此话题,李安直言,“我的意见是不要让他们长得太快,不要秧苗助长。成长是很自然的事情。在中国这是一个新兴行业,这是一个黄金时代的开始。年轻人怎么接棒,我是36岁才开张,很晚熟的人。我现在回想起来,蛮感恩我是晚熟的人,是一个幼稚期比较长的。任何东西要感人、成立,本身有自然的力量。生长本身需要孕育的,年轻人要准许自己被孕育。我鼓励你们不要急功近切,这个花花世界很诱人,很多东西不是触手可及。医药那么发达,我们活那么长,急什么呢?我现在61岁,我看我爸爸61岁的时候像神一样什么都知道,我摸摸良心,我还是小孩,他也是唬人的。我儿子要做演员,我和他说日子长的是,你先学好中文不要急。”

李安也知道现在中国电影市场增速飞快,很多人都希望赶上这股直线上市的趋势,可他觉得这样的态势,对年轻导演来说并非好事,“现在市场好,大家争相出风头,做生意很容易给人家印象抢钱。对于幼苗工业会揠苗助长,可能会泡沫化、明星化,电影资源不平均,大家抢明星。过去香港、台湾都经过这个路子,大家不要重蹈覆辙。要珍惜黄金机会,要千万把握住,不要像港台走到恶性巡回,抢明星抢题材恶性跟风,但是观众品味欣赏素质、整个文化的强度、厚度(没有提升)。”

对于中国电影票房,李安讲起大实话:“我们现在说超越美国票房,我们人多嘛当然可以超越。我看美国片长大,是很崇拜的,他们流行文化非常强大的,这个力道是什么我们要琢磨出来。中国文化比美国文化悠久很多,东方民族有自己的情怀和表达方式,但还没有变成世界语言。不要用掠夺市场去思考,而是去想可以提供给世界什么。这个世界不是去做一个英雄,世界就变成迪士尼乐园了。我们要找到门路,你内中需要充实了,大家能了解共通的语言了,这时候你走出全世界是很自然的事情。晚熟没什么不好,不要太急。其实我讲的是一个慢速成长,感觉像在唱反调。每个人成长是自然的,你突然有一个超英赶美的目标在前面,好像速食面。”

长年在好莱坞拍片的李安导演也讲到他在好莱坞的体会,“好莱坞作业方式确实有值得学习的地方,我做国片要扒三层皮,什么都要下去做。但做好莱坞片子,任何细节都在学习,哪怕混音的人都有很多故事在后面。电影本身很扎实的。我拜托大家好好把握黄金时代,年轻人不要浮躁,学好基本功,也不要看不起技术,技术为人服务。电影是一个整体、自然、健康、多样性的发展。电影起伏,能延续,不要一下子泡沫化。”

而谈到中国的电影机制,李安说:“过去中国电影不成熟,机制能否顺利运转需要时间。现在不会这样,我拍《色,戒》时已经非常不一样。我说扒几层皮,是因为在这边做皇帝以权力感来讲是好的,但是对于创作人来说是很吃力的。做《色,戒》时我很忐忑、很害怕,因为距离太近,心里挣扎多,比较难做艺术发挥。他引用朱光潜的话:艺术是一种冷静以后的回味,不是近距离的。所以拍国片伤元气,有切身之痛,对自己折磨多。我讲那些话在发牢骚,你不要理我。”

李安认为中国电影第一个要规避的陷阱就是“抢钱陷阱”,这就导致很多人不断制造重复的东西,他回忆道:“我在拍《卧虎藏龙》的武术指导袁和平,每天吃两颗安眠药都睡不着,因为他要创新。但是人就两个胳膊两个腿,怎么创新啊?观众容易疲乏,观众会疲乏到电影都不想看了,你要把观众拉到戏院好难啊。当然现在市场好是个好现象,我不会觉得里面都是铜臭味。因为电影有生机,这是好事。但是不能忽视,观众负面疲乏的情绪在滋长。”

聊到有关如何在电影中展现中西文化的冲突和交融的话题,李安说:“我是大事化小、小事化无的东方文化中成长出来的人,到了美国我发现我的天分在西方的戏剧冲突性上,所以东西方冲击在我身上发生。我不会为了中西方交流而拍片,我本来就信手拈来。当然,我也有一点天分。我过去比较害羞,现在年纪也不小了,我也不害羞了。你需要长期与观众实验找到共鸣,不然也没什么意义。我的天性敏感、温柔,我的片子里如果讲句粗话大家就要皱眉头。所以这一点要有自知之明。”

无论是《少年派》还是即将上映的新片《比利·林恩漫长的中场休息》,李安都是电影最新技术的尝试者,当被问到如何看待那些无法兼顾技术和艺术的创作者?李安老实作答:“只能自求多福吧。我能兼顾是因为和个人机遇、兴趣有关。我倒现在不会用电脑,但我用的是最先进的电影的事情。我对影像东西有好奇心,我耳聪目明。我对技术就像徐峥对票房一样不懂,我们都很无辜的对不对?”徐峥则开玩笑说:“票房方面我稍微懂。”

之后,徐峥又感慨说,“刚才李安导演讲的话,完全讲到从业者心里去了。很多人看我,变成这场很热闹游戏……正好踩到一个点上。我之前看你的《少年派》,没多久我的《泰囧》上了,没想到会是这样的票房。每次说到唯票房论,我都有种被谴责的感觉。但现在的确越来越多人看电影了,这无论如何是好事情。我从小学三年级开始演戏,我拍第一部电影是38岁,比李安导演还要晚。我有个感觉,好不容易碰上一个特别好的,等到我找他,他说他要当导演了。好不容易有个制片特别好的,他现在要做公司老板了。行业里身边所有年轻人都在往更高级别追求。”

对于找不到合适人才的窘迫,徐峥深有感触,“我的确感觉到对于产业来说人才的匮乏,一下子感觉到资金很多。讲故事有两种,一个是拍电影,一个是讲资本市场的故事。我们公司有个小伙伴天天看剧本,他是书迷,基本100个剧本里只有一个好的。演员也是这样,我和很多演员接触,讲来讲去这几个人。可能也有别的,比如你看一个舞台剧演员很好,你想用,投资人说没有票房号召力啊。我们怎么解决一个演员演技好还能用他这是个问题。电影学院一些老师从没拍过电影,他教出来的学生又能适应我们的要求吗?有一些新秀通过自己的颜值,一下子红的不行,我都不认识,只要他出来,做任何事情就尖叫。来到现场他也很虚心,但他真的一点基础都没有,也没演过小品,这套机制我们怎么处理呢?韩国进入这个阶段,会把大量年轻人送出去学,从类型片开始一点点追上去。”

徐峥所说的市场逐利,大制片公司只愿意用人气明星的现状,李安也认为这股风气不可长,他说,“抢明星,抢到了市场定了,你心里安定了,交货就行不管好坏了。这也是一个陷阱,下面工资分配不均,你没有足够的钱把片子制作好,其实台湾最早发生这个情形,后来台湾世道下去了,把香港也搅乱了。香港业界拉紧手要自救,不要被台湾人搞下去结果……他们现在都来这边了,自救啊,不要被我们搞坏了。此风不可长。”

李安的新片《比利·林恩漫长的中场休息》以“3D、4K、120、HDR”的全新技术拍摄,将于今年11月11日在北美和中国同步上映,对于该片,出品方之一的博纳影业总裁于冬说,“导演为什么要拍120帧的技术,明明知道全世界放映市场没办法呈现这个技术,这样的努力,会是一个孤独求败的过程。我们很愿意支持他,也很努力希望在中国市场打开这个技术。我很尊敬导演。”李安听闻则说,“我没有求败,真的没有刻意求败,我只是保持冒险、活力。”

最后,李安又重新谈到创作的本质,他说,“我觉得故事是假象,不管什么样的旅程,最后你的心怎么带给观众看,这个是最重要的。我觉得故事好像工作,是一个技术。艺术艺术,毕竟还是术,人生找不到什么答案,一定要讲出所以然。把电影炒热是好事,但我们心里要有数,最后观众看的是打动他们的品质。电影跟MV不一样,电影两个小时,观众就是在看自己。一定要有和情感、思绪、情怀有关系的东西。有炫耀的科技没关系,只要讲到人心坎里就会得到回应。心里有什么话,想怎么表达,想怎么触摸观众,怎么透过故事的假象在黑屋子里默默沟通,这个最真诚可贵。”

此外,当天现场还有一个小花絮,在观众互动环节,有女观众激动的表示,“李安导演我喜欢你十年了。”

李安用温文尔雅的语调回答说:“我拍了25年了,我会继续努力。”

(内图摄影:吕萌)

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