《最后晚餐》剧照

由香港话剧团制作，资深演员雷思兰和“剧场男神”刘守正主演的黑色荒诞写实舞台剧《最后晚餐》时隔三年，昨晚终于再一次与上海观众见面了。这顿让我们久等等等等等等等等等等等等等了的“港式大餐”果真不负众望，前有摄像师晒票根，后有从业者发表观剧感言，人气和口碑刷遍朋友圈。看来，这第102顿晚饭，主创和观众们“吃得”都很开心。

演出结束后，五位主创人员戏剧指导冯蔚衡、导演方俊杰，演员雷思兰、刘守正、孙力民与现场热情的观众进行了一场演后谈。

高能预警！这一家三口，画风突变。

男神刘守正表示，每次出演《最后晚餐》都要吃完一大碗饭的他，这次在台上竟然没有吃上海美食——小笼包，这不科学……毕竟在北京演“周国雄”，他都是吃北京烤鸭的。

饰演“妈妈”的雷思兰老师默默插刀客串了两分钟戏的“老豆”孙力民老师，而剧中的这位“罪恶之源”竟然一本正经地普及了下童年决定论……

演后谈实录整理

注：以下对谈以姓氏简称。

演后谈

冯：首先，非常感谢大家留下来。我们的编剧郑国伟先生今天有事不能来，他也非常希望能跟大家见面，我在这里代表他向各位致歉。大家有什么问题想要问吗？

问：导演，你好。非常精彩的话剧，我提两个问题。第一个问题是我们从话剧里面解读出年轻人跟上一代人的焦虑，编剧是不是想表达这样的状态？第二个是问一下男主角每场戏吃多少碗米饭？

冯：第一个问题，这个孤独我觉得谁都有，有钱不一定开心，没有钱也不一定不开心。这个故事来源于编剧郑国伟的一个朋友。他们认识很多年，在一次谈话中，朋友突然间说出了他的身世，小时候就住进了孤儿院。后来就发现身边的朋友们这么多年来都不知道他有这么一段历史。这刺激国伟把这个故事写下来，再加上自己的创作，最后变成了《最后晚餐》。

冯：刚才有人问你每场吃多少？

刘：今天晚上吃了一碗饭、五个鸡翅。

雷：真的，去每个地方菜都不同。

刘：当地的美食。我在北京演出时吃过烤鸭。其实在上海应该吃一些？

雷：小笼包。

问：你好，我看这个戏的感受，男主和妈妈的经历很多是自己的选择。我觉得他们可能有点懦弱，就是可能被困在圈子里面，没有办法离开，比如说摆脱父亲带来的生活，为什么他们没有离开父亲？我不知道是因为编剧朋友的现实是这样子，还是可能有一些我们没看到的东西。

方：这个故事是部分真人真事，男主角与编剧郑国伟的朋友很像。我觉得，每个人都会有困惑的时候，也有不开心的时候。可是，我们旁人很容易说“不开心也没什么大不了”。说话很容易，但我们很难去完全了解另一个人，我们是没办法做到的。当然在这个戏里，他们两个好像是没有选择，也好像都有选择。我只是希望你们看完之后，在自己的生命中是可以有选择的。

冯：其实回归到选择的问题，这对母子本身就是在各自的家里要做一个傻的事情。可是他们最后决定聚在一起，发现了之前没有的感觉，这些感觉出来之后影响了他们的选择。其实如果爸爸没有回来，国雄离开了家不知道会不会心里温暖一点。所以我们是希望把现实的东西放在里面，就思考遇到这个事情该怎么选择。

问：第一个问题，宣传单页里写的是时长一小时四十分，我没记错的话是两个小时，我好奇是印错了还是有变化的？第二个问题也是不太确定的时间问题，我有一个感觉，大略看了表，似乎剧中差不多每十分钟出现变化，我不知道是我的心理暗示还是有意这样？

方：我们是晚了五分钟才开始，其实这个戏大概是一个小时四十分钟、五十分钟。这个戏的时间就是演员在控制，因为观众也会影响他们，所以每次都会有不同。第二个问题每十分钟你觉得有变化，我在排练的时候没有特意计算，就是可能本来就有吧。一切就是顺着剧本、演员按照要求来的。

问：我有两个问题，就是我对这个戏的创作过程非常感兴趣，所以想问在这个戏的创排过程中，你们觉得遇到的最大困难是什么，怎么克服的。然后，这是我们的102场演出，这与原始创作的戏有什么区别？

方：六年之前，2011年，创作这个戏的时候我刚毕业。我觉得最开始的时候最困难的是处理台词以外的东西。因为台上有很多时间是没有台词的。没有台词，可是还有戏在里面，所以我觉得排起来很困难。后来就是和演员们慢慢摸索他们的内心波动。

雷：对我自己来说，这个剧本应该是用很写实的生活方式体现。既然是这样，人物要让观众相信，首先让我自己相信。这个戏里面人物的背景、与儿子的关系，和我自己本人生活的背景相差很远。我也没有住过这样的房子、经历过这样的背景，也不是一个这样的女人。所以一定要心贴近这个人物。

尤其刚开始排的时候，最难的就是开头那一段。因为那一段没有很强的戏剧性。感觉很家常，但是在这一段戏里面就要表现我们母子的亲近、生疏，然后才有后面的东西。但一开始没有，这个妈妈好像对儿子很热情，但是又感觉到妈妈不了解这个儿子。所以从一开始就建立他们的关系，这个是最难的。我们这个戏主要是两个演员，大半的时间就是两个人不停地磨，做很多即兴的表演。

刘：我觉得我跟“我妈”的默契越来越好。我演《最后晚餐》有特别的感觉，觉得自己不像在演戏。

雷：对，不用想我这个地方应该怎么演，就是很正常的轨道，你自己都不会“走歪”。

刘：我“走歪”了你会帮我，所以我会很放心演，有的时候台词也有乱的、也有变的，但后方的字幕很有帮助。

雷：也有朋友问你们演一百场不会累吗？不会，我们在台上就是生活在那里。就像你每天吃饭不闷，每天睡觉也不会闷一样。

冯：我们这个戏的爸爸是孙力民老师，非常感谢，他两分钟的戏演得那么传神，我们非常感谢他。

问：其实本来今天晚上有别的安排，但是看到这个戏感觉有缘分，就过来看了。看了之后就觉得真的有缘分，我在2014年看过这个戏，只是忘了名字。虽然看过但是还是觉得有惊喜，特别是最后这个爸爸。我觉得戏里面的笑点蛮不错的，而且对我们年轻的男生很有教育意义，就是如果我们有了孩子，一定要当个好爸爸。爸爸对儿子的影响很大。

孙：童年的阴影很难抹去，有的人长大之后的性格就是童年形成的，这在心理学上已经有了定论。人的心理、将来走什么路，其实很多东西童年就产生了影响。这个戏同样是这样。这个人为什么后来工作不顺心、恋爱不顺心，也是童年产生了影响。

问：我觉得确实感受到了默契，就是一开始能看出妈妈跟儿子之间的疏远，还有就是没有台词的时候整个的气氛，我觉得都特别棒。刚才刘先生提到整个剧组都很喜欢这个剧，就想问一下你们喜欢哪个方面？因为在我看来里面是很深的绝望，就觉得生存下去没有任何意义。

方：就是这么简单，它能够让你们感受到那种绝望，其实也是一种体会，如果你看每个剧都跟你说世界是美好的。没用的，免得当你绝望的时候，不知道原来会这么痛苦。可是现在给你看这个戏，已经有个感受，可能到你真的面对的时候，你会有选择。我们喜欢不是喜欢里面的人很惨，而是觉得很真实。然后要排练到演出的水平是不容易的。因为在香港一个戏能做一百多场，我想没有了。因为戏真的是通过排练和演出磨练出来的。演员们演了一百多次，每个细节都做得很好。有这个机会也很难得，所以喜欢也是喜欢这个。

刘：我刚开始演这个戏，很怕。

雷：刚开始，演出前一个小时我都要先进到厨房，要把那些东西挤进自己身体里面，现在，我可以吃完小笼包直接上台了。

刘：你把我们最不专业的事情告诉大家了。

雷：后来喜欢这个戏也是因为慢慢得到了观众的反应。我们去高雄演出，有个男孩跟我讲，“我看完很感动，因为刚跟我妈妈吵完架”。你也知道父母爱你，但是你总是把气撒在父母身上，父母讲什么你都不爱听。就算朋友讲的不爱听你也不敢翻脸，但是对父母你就会翻脸，因为觉得这些人爱你，反正都在你身边，不会怎么样。在香港就有很多人讲自己跟妈妈的关系，我们就很安慰。希望观众有这方面的启发或者触动，这就是我们作为剧场工作者的一些满足感。

冯：最后，非常感谢上海的观众朋友们，希望大家有一个良好的家庭关系，与自己的妈妈再进一步了解一下，再见。

整理：MiraC