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【专访】毕赣:会竭尽的,不算真正的才华

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【专访】毕赣:会竭尽的,不算真正的才华

“在我的生命当中,我拍了两部电影,消耗了五六年的时间,使尽了浑身解数。我很认真的在做这两件事情,并且付出了我该付出的,我现在已经没有遗憾了。”

《地球最后的夜晚》工作照,中为毕赣

在《路边野餐》之前,鲜少有人知道毕赣的名字。这个从贵州凯里走出来的年轻人,揣着从妈妈、太太(当时的女朋友)以及导师丁建国那里凑来的20万,简单而直接地踏上了自己的电影之路。

他的电影有着自己的个性和风格,喜欢用写实的影像描述“时间”、“梦境”这类虚幻的东西。他的叙事手法令人费解,用毕赣的话说是“障碍”,又是一种迷人的体验。在记忆里迷路,在梦境中淋雨,毕赣绝对不是一个符合市场主流定位的导演,但他绝对是一个受到市场主流青睐的导演。

《路边野餐》是一个关于时间的故事

与界面娱乐见面时,毕赣坦然地展露出自己的疲惫。处女座《路边野餐》在洛迦诺、南特三大洲电影节大放异彩后,毕赣不间断地筹备起新作《地球最后的夜晚》,并接连入选了戛纳和金马。在这一次,他延续了自己在《路边野餐》中的未完梦,用长达60分钟的3D长镜头为观众创造了一场如梦如幻的奇妙体验。

《地球最后的夜晚》主要讲述了一个中年男人重回贵州故乡,开始一段寻找12年前恋人的梦幻之旅,中间穿插着关于世界末日的浪漫寓言。与小成本的《路边野餐》不同的是,《地球》有汤唯、黄觉、张艾嘉加盟,有千万级的投资。但毕赣还是那么毕赣,迷幻的风格,诗意的对白,在《地球》释出的短短1分12秒的预告中,邰肇玫版的《墨绿的夜》带着淡淡的忧伤,像在梦里悠游徘徊,这和毕赣以往想要传达的气氛是相似的。

除了演员、投资,这部电影最受大家关注的,还是后半段出现的3D长镜头。主体为2D的电影《地球》,为了呈现男主角罗纮武的梦境,用长镜头加后期转制3D的方式来带领观众入梦,“这不是一种创新发明,但是这种对‘记忆’的表述是比较新颖的”,毕赣这样对界面娱乐解释说,他也相信这对于观众是种迷人、有趣、新奇的体验。

在11月17日的金马奖颁奖典礼上,获得五项提名的《地球》最终收获了最佳音效、最佳摄影、最佳原创音乐三个奖项。也许在外界看来,毕赣这一路走来是平步青云、一鸣惊人,但毕赣本人却对这种“跨越”不以为然。

黄觉和毕赣在金马影展开幕式上(图源:视觉中国)

“我不能说自己没才华,这样太傲娇,但我也不能说自己有才华,这和我的教养不符。”毕赣并不害怕这种澎湃的才华有一天会被竭尽,因为他已经使出浑身解数,并且拿出了两部令他骄傲的电影,已经“完全没有遗憾”了。

目前,毕赣导演曾入围戛纳的作品《地球最后的夜晚》已经定档12月31日。据毕赣透露,这一版与之前相比更加平静,“不过平静背后掩藏了很多东西”。希望每个人都能在2018年的最后一天带上自己心爱的人,浪漫地度过《地球最后的夜晚》。

毕赣于第71届戛纳(图源:视觉中国)

界面娱乐对话《地球最后的夜晚》导演毕赣:

界面娱乐:从《路边野餐》(以下简称《野餐》)到《地球最后的夜晚》(以下简称《地球》),电影无论是从体量还是演员上都有很大的改变,对于你来说,这段时间都经历了什么?

毕赣回忆起来,这段时间我是经历了太多的东西。两部电影的成本相差巨大、工艺品质不同,同时我个人对电影工业的认知也有很大转变。所以,整个过程对我来说其实是一场阵痛。(拍电影对我来说)是一个从零开始学习的过程,而且非常冒险,我需要在非常短的时间把整套工业的东西吃透。所以拍摄中出现了很多问题,超期什么的,都跟我个人对工业的认识非常浅薄有关。

另外,我在生活上也变得特别的忙碌。本来我是一个很懒散的人,但是因为电影的关系要变得很勤奋,不仅仅有宣传采访、路演,电影的拍摄期间也有各种各样的事情。

界面娱乐基本就是连轴转?

毕赣反正从《野餐》拍摄后到今天就没怎么停过。我记得2014年写剧本的时候还好,也只有刚写剧本的时候还挺清闲的。

界面娱乐资本进入后,你有没有产生焦虑感? 

毕赣这方面的焦虑感没有,因为我的投资人对我比较宽容。我的焦虑感主要是来自于创作本身。电影的体量和投资,对投资人来说当然是巨大的付出,但我觉得这种支持还是在一个合理的范围内的。

但如果这个电影的成本是8000万,一个亿,我觉得不是投资人要给我压力,我自己也会有很大的压力。因为我需要在艺术的前提上尊重我的合作伙伴,不能拿着人家的心血去乱来,这是一个拍摄的基础。但5000万以内我没有什么忧虑,因为5000万我可以给到电影很好的品质,请到好的卡司,这个投资的性价比是非常恰当的。

大家可能误会了很多东西,比如说我们的电影成本。观众总是觉得,一个年轻导演,第一部作品只花了20万,第二部就能用那么多钱来拍电影是有些过分的。但我反复强调的是,我不知道在国内市场上一个四五千万的电影是怎样的投资体量。但《地球》有那么多好的卡司,有很好的工艺品质,而且这个工艺品质放在整个国际上都是绝对是拿得出手的,是值得骄傲的。

《地球最后的夜晚》拍摄工作照

界面娱乐您刚刚说到演员,那您和几位主演,包括汤唯、黄觉是怎么认识的?

毕赣黄觉是看完《野餐》后还蛮喜欢这部电影,就说有机会愿意来客串一下。我答应给他写一个客串角色,后来写着写着这个角色就越来越丰富了。其实当时我还有些担心,因为黄觉之前的角色都是比较孔武有力的,而我写的是很无力的一个人,因为我觉得无力更适合他。后来到长白山与他见面后,我就放心了,他的谈吐、样貌跟我脑海里的想象非常符合。

“无力”的黄觉与汤唯

汤唯则是我在写剧本的时候,脑子冒出来的脸。我在写剧本时,有时候会想到我的邻居、我的朋友,有时候会想起一个演员、一个歌手、一个运动员。如果是邻居就好办,我就直接出去找他,和他约时间,这是和非职业演员打交道的方法。

这次遇到汤唯,我也没有多想,就把故事大纲发过去,然后约时间见面。见面后彼此之间能感受到那种默契,汤唯觉得我是个认真的,值得期待的年轻人,而我也能体会到一个演员想在艺术里面绽放的势头。

界面娱乐在戛纳的时候,你形容这个电影一半是罂粟,一半是记忆,观众应该抱着怎样的心态来看这部电影?

毕赣这句话可能对法国观众来说会比较容易理解,因为这是保罗·策兰一本诗集的名字,但国内观众可能听到时有点懵。我觉得《地球》是一部非常有趣、迷人的电影。去电影院无非有几种状况,第一种想轻松一下,看一些工业大片。另外一种就是想得到一个有趣的体验,我觉得这是另外一种,很罕见、很有趣的。

界面娱乐那就聊聊大家比较感兴趣的3D长镜头,我刚刚听说金马影展时效果不太好?

毕赣当时银幕放的亮度有点低,所以好多人会觉得3D是不是没有这个必要,因为他看不出有3D

界面娱乐为什么想用3D

毕赣其实很早就有这个想法了。在3D电影的历史发展过程中,最早出现就是一个局部、片段,而不是整个电影都是3D。放映过程中,它会提醒你戴上当时还是红蓝镜片的3D眼镜,所以这是电影发展过程当中的一部分,并不是一种创新发明。只不过它的表述——3D这种很实在的东西去表述记忆,在我个人看来是新颖的。

界面娱乐电影分为前后两部分,这种结构是不是也是受到了诗歌的影响。

毕赣:或者说我诗歌的写作和我的剧本创作都是一套思维方式。对于诗歌来说,最开始和最后几句很关键,我的电影也是一样。我觉得真正的艺术电影并非要创新,而是要从形式、人物、角色上增加感染力。这种感染力能让你体会到艺术作品的价值。所以从拟定结构的时候,它就开始要变得很有意义,有可能是像《美国往事》一样按部就班的来,并穿插一点点回忆和倒叙。但这次我选择变为两部分,因为记忆和现实就是两部分,它很适合我们普通人对世界和记忆的想象。

界面娱乐您是怎么界定诗歌在电影中的分寸感的?

毕赣:有很多种界定的方法。比如电影中角色想说的话,是不是也是我在写诗时想说的。有些感觉是共通的,它肯定有一些通感。之前在《金刚经》(编者注:毕赣于2012年拍摄的黑白短片,曾获第19届香港ifva评委会特别表扬奖)中有非常密集的诗歌旁白,我个人非常喜欢。但我也可以像《地球》一样很节制。《地球》里只有一首,甚至可以说是没有诗歌,因为那里面的诗叫咒语。而《野餐》的主角是一个业余的诗人。所以整个旁白、心理活动都是一些业余的诗歌,我觉得很恰当。

《金刚经》中有非常密集的诗歌旁白

界面娱乐诗歌在你的电影起到什么作用?是为了增加一些节奏感吗?

毕赣会有,因为诗歌跟音乐的感觉也挺像,它能把场景之间缝合得非常巧妙。平常的电影要过渡到下一场时其实办法不多,但如果有个描述心理的诗歌或是旁白立在那的话,就会变得很巧妙。但《地球》的主角不是诗人,所以我没有用。

界面娱乐:这次算是种新尝试吗?

毕赣:我不会这么考虑的,而且所谓的尝试大部分都没有什么意义,而所谓的重复其实很多时候都是在创新,以后大家会理解这句话。

界面娱乐在电影的音乐选择时,是怎么考量的呢?

毕赣根据场合不同来选择,比如《路边野餐》中的《小茉莉》那场就是一个中年男人在表达爱意,跟一个陌生的女人表达他的感情。那个女人到底是不是他的前妻?在跟这样一个不确定身份的人表达感情的时候,我不希望那首歌是很中年气息的,我觉得应该是一个非常可爱的歌,所以就选了儿歌《小茉莉》。

离开荡麦前,主角陈升和乐队一起唱起了《小茉莉》

界面娱乐在拍摄时会不会有一些灵光乍现的瞬间?

毕赣《地球》中有很多这样的瞬间,就比如拍肢解的火车那个场景时,我们一开始是选了一个老旧的车站。但是我不想把它拍得很文艺,总是感觉不对。后来换了另外一个车站,突然别人不让我们拍了,因为他说这个火车要被肢解掉,我就突然有了点兴趣。因为整个电影前半部分就像在肢解记忆,和肢解火车是一样的。我就塞了一两条烟给工头,让他晚两天再切割肢解。后来我们又准备了一下,专门等到他切割的时候开始拍,那种感觉就对了,脑袋都不用拍。

界面娱乐:荡麦对于你来说是什么?

毕赣荡麦里生活着很多对我来说非常重要的人物角色,有点像我幻想的地方,但它又和现实当中的地理不同。荡麦里的时间可以交融在一起,《野餐》的时候是这样,在《地球》里面又可以变成另外一个地方。它有很多种介质,有时候是一个梦,有时候是一个时间交融的超现实空间。

荡麦存在于我的脑袋里,但是客观的条件告诉我,它不是真实存在的。慢慢的,等到我觉得大家开始知道我是怎么做事情的时候,我就会变,甚至连荡麦名字都变了,让大家觉得这个电影不是我做的。

《路边野餐》中的荡麦

界面娱乐:有人评价说您的电影是有意无意地忽略叙事,强调一种故事的氛围?

毕赣我觉得这是一种误判,因为我恰恰对剧作,对叙事是非常在乎的。但叙事不一定是要讲一个清楚的故事,或者清楚地讲故事。叙事有很多种方法,有的小说非常难懂,并不是作家不想讲故事,而是他有一套更迷人的叙事方法,只不过那些方法让大家觉得有障碍。

在我现在看来,《野餐》就是用了一个很迷人的叙事方法。当然,地球又是另外一套叙事,未来我也有可能会用《美国往事》那样更清晰的叙事线索。主要根据故事来选择,关于时间就是《野餐》,关于梦就是《地球》,如果它是关于一个酒店,可能更清晰一点。

在我看来,叙事是一个非常基础的事情,只有考虑好了叙事,才能谈论电影,以及接下来怎么拍电影。叙事就像是一个篮球运动员的基本功,运球投篮是基本,但是真正重要的是你在什么时间投出去,球能不能进。所以在叙事上,不同导演可能会产生一些分歧,有些觉得达到叙事终点是最重要的。但我的故事不是仅仅为叙事所服务,而是变成氛围、情绪、动人肺腑的那些情感最重要。我想传递给观众的东西并不复杂,跨越了种种障碍后会发现一个挺天真,挺周星驰的核心。

《美国往事》

界面娱乐:《野餐》和《地球》都是用的凯里话,之后的作品也会使用方言吗?

毕赣看在哪拍,你在香港拍就用粤语,语言不是大家看电影的障碍。整个西南的方言,我觉得四川话会比较适合喜剧,有点搞笑。因为它的调子差距很大,前后音、压的韵也很扁。但贵州话比较平顺,它不会突然就掉了,而是一直往上扬,偶尔结束一下,更适合在抒情的艺术里面使用。

界面娱乐电影定档后,对观众、票房有没有什么期待?

毕赣没有。我尽量做好我宣传的工作嘛,虽然我宣传也没什么用(笑)。让那些投资人少亏一些,这就是我的想法。至于对观众,我通常对观众都没有什么期待。因为一个导演,一个创作者跟观众对话,有时候不是用一部电影,而是用整个导演生涯在表达。因此只有到最后观众才能理解你到底是不是一个好导演,我自己也才能理解我自己到底是不是好导演。

单独从这一部电影来说,我觉得《地球》对观众来说应该是一个有趣、罕见的体验,值得大家去看。但大家活得都很忙很累,有其它的事情,我也不能要求别人。

《地球最后的夜晚》

界面娱乐即将于1231日上映的这个版本,和戛纳首映时有什么不同?

毕赣我得回忆一下,两版在我心里有很大的不同。戛纳版应该是一个珍贵的版本,因为那时比较匆忙,电影里的很多东西都很澎湃,而这个版本是一个更通俗的版本。这也是我剪辑的一个过程,从初稿时的澎湃慢慢过渡到了半年后的平静。但那种平静肯定是掩藏了很多东西的。

界面娱乐现在参加那么多电影节之后,有没有觉得更容易拉到投资了?

毕赣不止我,其实这是一个时代趋势,大家对年轻电影人的渴望越来越强烈。不止我,我周围的朋友、我认识的人都找到了他们该找到的钱。我自身反而是拒绝了更多资本。当我觉得我不能达到他们想要的回报时,我就不会要他们的钱。当然这一路走来,我也得到了很多投资人的支持。

界面娱乐可以理解为艺术电影的春天到了吗?

毕赣这是一个错觉,艺术电影的春天早就已经过了。在全球的影展你会发现,很多东西都在慢慢缩小、萎缩,反而是国内、华语区会更在乎艺术一点。可能是艺术电影对华语区还比较新鲜,但在国际上面我不知道是经济的原因还是怎么样。艺术对他们来说其实挺难的。

我能在他们身上感受到极大的压力和焦虑。 影展本该是电影历史中一个非常成熟的推荐平台,但是现在这个市场的冲击确实不太一样。我很清晰地感受到了这个问题。

界面娱乐我看到网上有人评价你是一个有才华,而且有勇气的人,你怎么看?

毕赣那多谢,因为一个人有勇气真是不容易的一件事情。

界面娱乐那你觉得你的才华有一天会竭尽吗?

毕赣如果它会竭尽的话,就不能叫做才华,只能叫做一些灵感。如果这些灵感造成了我两部作品,那已经是一件很美好的事情了。大部分的灵感或许只是一个微博,但当它能变成一个电影的时候,就已证明这个灵感的澎湃了。所以无论是不是才华,这种竭尽我真心的不太在乎。在我的生命当中,我拍了两部电影,消耗了五六年的时间,使尽了浑身解数。我很认真的在做这两件事情,并且付出了我该付出的,我现在已经没有遗憾了。

界面娱乐从《野餐》一路走来,有没有感受到一些失重感?

毕赣从世俗意义上来说,我看起来更成功了,也变胖了。但我很难讲,这些看作品就知道。

那些奖项,对我来说并没有那么大的认可意义。反而是有一次回到凯里,有一个阿姨说我现在越来越像个艺术家了,这句话让我印象很深。这个阿姨长得好看,很有魅力,一直没有结婚,就像电影中的女人。你不知道她周围的生活怎么样,但她从小看着你长大,你看她的青春一直保持,她对我来说就是一个特殊的存在。那天我走下楼碰上她,她说:好久没看到你,你现在越来越像个艺术家了。其实我对这个词汇一直都很排斥,我一个小镇青年,哪算是什么艺术家,无非就是拍了一些艺术的东西。但当那些你觉得很特殊的人,像你电影的角色一样的人走到你面前说我觉得你做的事情真的是很有艺术价值的时候,并不一定代表她多么理解艺术,而是一个毫不艺术的人,一个非常边缘的人,愿意用另外一套世界观和思维开始思考你,这才是真正的认可和成就感吧。

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【专访】毕赣:会竭尽的,不算真正的才华

“在我的生命当中,我拍了两部电影,消耗了五六年的时间,使尽了浑身解数。我很认真的在做这两件事情,并且付出了我该付出的,我现在已经没有遗憾了。”

《地球最后的夜晚》工作照,中为毕赣

在《路边野餐》之前,鲜少有人知道毕赣的名字。这个从贵州凯里走出来的年轻人,揣着从妈妈、太太(当时的女朋友)以及导师丁建国那里凑来的20万,简单而直接地踏上了自己的电影之路。

他的电影有着自己的个性和风格,喜欢用写实的影像描述“时间”、“梦境”这类虚幻的东西。他的叙事手法令人费解,用毕赣的话说是“障碍”,又是一种迷人的体验。在记忆里迷路,在梦境中淋雨,毕赣绝对不是一个符合市场主流定位的导演,但他绝对是一个受到市场主流青睐的导演。

《路边野餐》是一个关于时间的故事

与界面娱乐见面时,毕赣坦然地展露出自己的疲惫。处女座《路边野餐》在洛迦诺、南特三大洲电影节大放异彩后,毕赣不间断地筹备起新作《地球最后的夜晚》,并接连入选了戛纳和金马。在这一次,他延续了自己在《路边野餐》中的未完梦,用长达60分钟的3D长镜头为观众创造了一场如梦如幻的奇妙体验。

《地球最后的夜晚》主要讲述了一个中年男人重回贵州故乡,开始一段寻找12年前恋人的梦幻之旅,中间穿插着关于世界末日的浪漫寓言。与小成本的《路边野餐》不同的是,《地球》有汤唯、黄觉、张艾嘉加盟,有千万级的投资。但毕赣还是那么毕赣,迷幻的风格,诗意的对白,在《地球》释出的短短1分12秒的预告中,邰肇玫版的《墨绿的夜》带着淡淡的忧伤,像在梦里悠游徘徊,这和毕赣以往想要传达的气氛是相似的。

除了演员、投资,这部电影最受大家关注的,还是后半段出现的3D长镜头。主体为2D的电影《地球》,为了呈现男主角罗纮武的梦境,用长镜头加后期转制3D的方式来带领观众入梦,“这不是一种创新发明,但是这种对‘记忆’的表述是比较新颖的”,毕赣这样对界面娱乐解释说,他也相信这对于观众是种迷人、有趣、新奇的体验。

在11月17日的金马奖颁奖典礼上,获得五项提名的《地球》最终收获了最佳音效、最佳摄影、最佳原创音乐三个奖项。也许在外界看来,毕赣这一路走来是平步青云、一鸣惊人,但毕赣本人却对这种“跨越”不以为然。

黄觉和毕赣在金马影展开幕式上(图源:视觉中国)

“我不能说自己没才华,这样太傲娇,但我也不能说自己有才华,这和我的教养不符。”毕赣并不害怕这种澎湃的才华有一天会被竭尽,因为他已经使出浑身解数,并且拿出了两部令他骄傲的电影,已经“完全没有遗憾”了。

目前,毕赣导演曾入围戛纳的作品《地球最后的夜晚》已经定档12月31日。据毕赣透露,这一版与之前相比更加平静,“不过平静背后掩藏了很多东西”。希望每个人都能在2018年的最后一天带上自己心爱的人,浪漫地度过《地球最后的夜晚》。

毕赣于第71届戛纳(图源:视觉中国)

界面娱乐对话《地球最后的夜晚》导演毕赣:

界面娱乐:从《路边野餐》(以下简称《野餐》)到《地球最后的夜晚》(以下简称《地球》),电影无论是从体量还是演员上都有很大的改变,对于你来说,这段时间都经历了什么?

毕赣回忆起来,这段时间我是经历了太多的东西。两部电影的成本相差巨大、工艺品质不同,同时我个人对电影工业的认知也有很大转变。所以,整个过程对我来说其实是一场阵痛。(拍电影对我来说)是一个从零开始学习的过程,而且非常冒险,我需要在非常短的时间把整套工业的东西吃透。所以拍摄中出现了很多问题,超期什么的,都跟我个人对工业的认识非常浅薄有关。

另外,我在生活上也变得特别的忙碌。本来我是一个很懒散的人,但是因为电影的关系要变得很勤奋,不仅仅有宣传采访、路演,电影的拍摄期间也有各种各样的事情。

界面娱乐基本就是连轴转?

毕赣反正从《野餐》拍摄后到今天就没怎么停过。我记得2014年写剧本的时候还好,也只有刚写剧本的时候还挺清闲的。

界面娱乐资本进入后,你有没有产生焦虑感? 

毕赣这方面的焦虑感没有,因为我的投资人对我比较宽容。我的焦虑感主要是来自于创作本身。电影的体量和投资,对投资人来说当然是巨大的付出,但我觉得这种支持还是在一个合理的范围内的。

但如果这个电影的成本是8000万,一个亿,我觉得不是投资人要给我压力,我自己也会有很大的压力。因为我需要在艺术的前提上尊重我的合作伙伴,不能拿着人家的心血去乱来,这是一个拍摄的基础。但5000万以内我没有什么忧虑,因为5000万我可以给到电影很好的品质,请到好的卡司,这个投资的性价比是非常恰当的。

大家可能误会了很多东西,比如说我们的电影成本。观众总是觉得,一个年轻导演,第一部作品只花了20万,第二部就能用那么多钱来拍电影是有些过分的。但我反复强调的是,我不知道在国内市场上一个四五千万的电影是怎样的投资体量。但《地球》有那么多好的卡司,有很好的工艺品质,而且这个工艺品质放在整个国际上都是绝对是拿得出手的,是值得骄傲的。

《地球最后的夜晚》拍摄工作照

界面娱乐您刚刚说到演员,那您和几位主演,包括汤唯、黄觉是怎么认识的?

毕赣黄觉是看完《野餐》后还蛮喜欢这部电影,就说有机会愿意来客串一下。我答应给他写一个客串角色,后来写着写着这个角色就越来越丰富了。其实当时我还有些担心,因为黄觉之前的角色都是比较孔武有力的,而我写的是很无力的一个人,因为我觉得无力更适合他。后来到长白山与他见面后,我就放心了,他的谈吐、样貌跟我脑海里的想象非常符合。

“无力”的黄觉与汤唯

汤唯则是我在写剧本的时候,脑子冒出来的脸。我在写剧本时,有时候会想到我的邻居、我的朋友,有时候会想起一个演员、一个歌手、一个运动员。如果是邻居就好办,我就直接出去找他,和他约时间,这是和非职业演员打交道的方法。

这次遇到汤唯,我也没有多想,就把故事大纲发过去,然后约时间见面。见面后彼此之间能感受到那种默契,汤唯觉得我是个认真的,值得期待的年轻人,而我也能体会到一个演员想在艺术里面绽放的势头。

界面娱乐在戛纳的时候,你形容这个电影一半是罂粟,一半是记忆,观众应该抱着怎样的心态来看这部电影?

毕赣这句话可能对法国观众来说会比较容易理解,因为这是保罗·策兰一本诗集的名字,但国内观众可能听到时有点懵。我觉得《地球》是一部非常有趣、迷人的电影。去电影院无非有几种状况,第一种想轻松一下,看一些工业大片。另外一种就是想得到一个有趣的体验,我觉得这是另外一种,很罕见、很有趣的。

界面娱乐那就聊聊大家比较感兴趣的3D长镜头,我刚刚听说金马影展时效果不太好?

毕赣当时银幕放的亮度有点低,所以好多人会觉得3D是不是没有这个必要,因为他看不出有3D

界面娱乐为什么想用3D

毕赣其实很早就有这个想法了。在3D电影的历史发展过程中,最早出现就是一个局部、片段,而不是整个电影都是3D。放映过程中,它会提醒你戴上当时还是红蓝镜片的3D眼镜,所以这是电影发展过程当中的一部分,并不是一种创新发明。只不过它的表述——3D这种很实在的东西去表述记忆,在我个人看来是新颖的。

界面娱乐电影分为前后两部分,这种结构是不是也是受到了诗歌的影响。

毕赣:或者说我诗歌的写作和我的剧本创作都是一套思维方式。对于诗歌来说,最开始和最后几句很关键,我的电影也是一样。我觉得真正的艺术电影并非要创新,而是要从形式、人物、角色上增加感染力。这种感染力能让你体会到艺术作品的价值。所以从拟定结构的时候,它就开始要变得很有意义,有可能是像《美国往事》一样按部就班的来,并穿插一点点回忆和倒叙。但这次我选择变为两部分,因为记忆和现实就是两部分,它很适合我们普通人对世界和记忆的想象。

界面娱乐您是怎么界定诗歌在电影中的分寸感的?

毕赣:有很多种界定的方法。比如电影中角色想说的话,是不是也是我在写诗时想说的。有些感觉是共通的,它肯定有一些通感。之前在《金刚经》(编者注:毕赣于2012年拍摄的黑白短片,曾获第19届香港ifva评委会特别表扬奖)中有非常密集的诗歌旁白,我个人非常喜欢。但我也可以像《地球》一样很节制。《地球》里只有一首,甚至可以说是没有诗歌,因为那里面的诗叫咒语。而《野餐》的主角是一个业余的诗人。所以整个旁白、心理活动都是一些业余的诗歌,我觉得很恰当。

《金刚经》中有非常密集的诗歌旁白

界面娱乐诗歌在你的电影起到什么作用?是为了增加一些节奏感吗?

毕赣会有,因为诗歌跟音乐的感觉也挺像,它能把场景之间缝合得非常巧妙。平常的电影要过渡到下一场时其实办法不多,但如果有个描述心理的诗歌或是旁白立在那的话,就会变得很巧妙。但《地球》的主角不是诗人,所以我没有用。

界面娱乐:这次算是种新尝试吗?

毕赣:我不会这么考虑的,而且所谓的尝试大部分都没有什么意义,而所谓的重复其实很多时候都是在创新,以后大家会理解这句话。

界面娱乐在电影的音乐选择时,是怎么考量的呢?

毕赣根据场合不同来选择,比如《路边野餐》中的《小茉莉》那场就是一个中年男人在表达爱意,跟一个陌生的女人表达他的感情。那个女人到底是不是他的前妻?在跟这样一个不确定身份的人表达感情的时候,我不希望那首歌是很中年气息的,我觉得应该是一个非常可爱的歌,所以就选了儿歌《小茉莉》。

离开荡麦前,主角陈升和乐队一起唱起了《小茉莉》

界面娱乐在拍摄时会不会有一些灵光乍现的瞬间?

毕赣《地球》中有很多这样的瞬间,就比如拍肢解的火车那个场景时,我们一开始是选了一个老旧的车站。但是我不想把它拍得很文艺,总是感觉不对。后来换了另外一个车站,突然别人不让我们拍了,因为他说这个火车要被肢解掉,我就突然有了点兴趣。因为整个电影前半部分就像在肢解记忆,和肢解火车是一样的。我就塞了一两条烟给工头,让他晚两天再切割肢解。后来我们又准备了一下,专门等到他切割的时候开始拍,那种感觉就对了,脑袋都不用拍。

界面娱乐:荡麦对于你来说是什么?

毕赣荡麦里生活着很多对我来说非常重要的人物角色,有点像我幻想的地方,但它又和现实当中的地理不同。荡麦里的时间可以交融在一起,《野餐》的时候是这样,在《地球》里面又可以变成另外一个地方。它有很多种介质,有时候是一个梦,有时候是一个时间交融的超现实空间。

荡麦存在于我的脑袋里,但是客观的条件告诉我,它不是真实存在的。慢慢的,等到我觉得大家开始知道我是怎么做事情的时候,我就会变,甚至连荡麦名字都变了,让大家觉得这个电影不是我做的。

《路边野餐》中的荡麦

界面娱乐:有人评价说您的电影是有意无意地忽略叙事,强调一种故事的氛围?

毕赣我觉得这是一种误判,因为我恰恰对剧作,对叙事是非常在乎的。但叙事不一定是要讲一个清楚的故事,或者清楚地讲故事。叙事有很多种方法,有的小说非常难懂,并不是作家不想讲故事,而是他有一套更迷人的叙事方法,只不过那些方法让大家觉得有障碍。

在我现在看来,《野餐》就是用了一个很迷人的叙事方法。当然,地球又是另外一套叙事,未来我也有可能会用《美国往事》那样更清晰的叙事线索。主要根据故事来选择,关于时间就是《野餐》,关于梦就是《地球》,如果它是关于一个酒店,可能更清晰一点。

在我看来,叙事是一个非常基础的事情,只有考虑好了叙事,才能谈论电影,以及接下来怎么拍电影。叙事就像是一个篮球运动员的基本功,运球投篮是基本,但是真正重要的是你在什么时间投出去,球能不能进。所以在叙事上,不同导演可能会产生一些分歧,有些觉得达到叙事终点是最重要的。但我的故事不是仅仅为叙事所服务,而是变成氛围、情绪、动人肺腑的那些情感最重要。我想传递给观众的东西并不复杂,跨越了种种障碍后会发现一个挺天真,挺周星驰的核心。

《美国往事》

界面娱乐:《野餐》和《地球》都是用的凯里话,之后的作品也会使用方言吗?

毕赣看在哪拍,你在香港拍就用粤语,语言不是大家看电影的障碍。整个西南的方言,我觉得四川话会比较适合喜剧,有点搞笑。因为它的调子差距很大,前后音、压的韵也很扁。但贵州话比较平顺,它不会突然就掉了,而是一直往上扬,偶尔结束一下,更适合在抒情的艺术里面使用。

界面娱乐电影定档后,对观众、票房有没有什么期待?

毕赣没有。我尽量做好我宣传的工作嘛,虽然我宣传也没什么用(笑)。让那些投资人少亏一些,这就是我的想法。至于对观众,我通常对观众都没有什么期待。因为一个导演,一个创作者跟观众对话,有时候不是用一部电影,而是用整个导演生涯在表达。因此只有到最后观众才能理解你到底是不是一个好导演,我自己也才能理解我自己到底是不是好导演。

单独从这一部电影来说,我觉得《地球》对观众来说应该是一个有趣、罕见的体验,值得大家去看。但大家活得都很忙很累,有其它的事情,我也不能要求别人。

《地球最后的夜晚》

界面娱乐即将于1231日上映的这个版本,和戛纳首映时有什么不同?

毕赣我得回忆一下,两版在我心里有很大的不同。戛纳版应该是一个珍贵的版本,因为那时比较匆忙,电影里的很多东西都很澎湃,而这个版本是一个更通俗的版本。这也是我剪辑的一个过程,从初稿时的澎湃慢慢过渡到了半年后的平静。但那种平静肯定是掩藏了很多东西的。

界面娱乐现在参加那么多电影节之后,有没有觉得更容易拉到投资了?

毕赣不止我,其实这是一个时代趋势,大家对年轻电影人的渴望越来越强烈。不止我,我周围的朋友、我认识的人都找到了他们该找到的钱。我自身反而是拒绝了更多资本。当我觉得我不能达到他们想要的回报时,我就不会要他们的钱。当然这一路走来,我也得到了很多投资人的支持。

界面娱乐可以理解为艺术电影的春天到了吗?

毕赣这是一个错觉,艺术电影的春天早就已经过了。在全球的影展你会发现,很多东西都在慢慢缩小、萎缩,反而是国内、华语区会更在乎艺术一点。可能是艺术电影对华语区还比较新鲜,但在国际上面我不知道是经济的原因还是怎么样。艺术对他们来说其实挺难的。

我能在他们身上感受到极大的压力和焦虑。 影展本该是电影历史中一个非常成熟的推荐平台,但是现在这个市场的冲击确实不太一样。我很清晰地感受到了这个问题。

界面娱乐我看到网上有人评价你是一个有才华,而且有勇气的人,你怎么看?

毕赣那多谢,因为一个人有勇气真是不容易的一件事情。

界面娱乐那你觉得你的才华有一天会竭尽吗?

毕赣如果它会竭尽的话,就不能叫做才华,只能叫做一些灵感。如果这些灵感造成了我两部作品,那已经是一件很美好的事情了。大部分的灵感或许只是一个微博,但当它能变成一个电影的时候,就已证明这个灵感的澎湃了。所以无论是不是才华,这种竭尽我真心的不太在乎。在我的生命当中,我拍了两部电影,消耗了五六年的时间,使尽了浑身解数。我很认真的在做这两件事情,并且付出了我该付出的,我现在已经没有遗憾了。

界面娱乐从《野餐》一路走来,有没有感受到一些失重感?

毕赣从世俗意义上来说,我看起来更成功了,也变胖了。但我很难讲,这些看作品就知道。

那些奖项,对我来说并没有那么大的认可意义。反而是有一次回到凯里,有一个阿姨说我现在越来越像个艺术家了,这句话让我印象很深。这个阿姨长得好看,很有魅力,一直没有结婚,就像电影中的女人。你不知道她周围的生活怎么样,但她从小看着你长大,你看她的青春一直保持,她对我来说就是一个特殊的存在。那天我走下楼碰上她,她说:好久没看到你,你现在越来越像个艺术家了。其实我对这个词汇一直都很排斥,我一个小镇青年,哪算是什么艺术家,无非就是拍了一些艺术的东西。但当那些你觉得很特殊的人,像你电影的角色一样的人走到你面前说我觉得你做的事情真的是很有艺术价值的时候,并不一定代表她多么理解艺术,而是一个毫不艺术的人,一个非常边缘的人,愿意用另外一套世界观和思维开始思考你,这才是真正的认可和成就感吧。

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