3月22日下午，在中信出版集团主办的信睿论坛·春季——2019年经济展望与投资趋势暨《债务危机》新书发布会上，桥水基金创始人、《债务危机》作者瑞·达利欧、清华大学国家金融研究院院长、国际货币基金组织前副总裁朱民、著名经济学家陈志武教授围绕如何解决债务危机等问题进行了探讨。

瑞·达利欧在研究了过去100年间48个大债务危机的案例后得出，在债务周期当中一般有七个阶段：

第一个阶段是早期阶段，贷款很健康，而且大家都能还款。

第二阶段是泡沫阶段，这时候市场非常繁荣，银行就放松了自己的放贷标准，大家都很乐观地花钱、借钱花。泡沫阶段最明确的特征可以总结如下:相对于传统标准来看，资产价格偏高；市场预期目前的高价会继续快速上升；普遍存在看涨情绪；利用高杠杆融资买进资产；买家提前很长时间买入（例如增加库存、签订供应合同等），旨在投机或应对未来价格上涨的影响；新买家（之前未参与市场者）进入市场；刺激性货币政策进一步助长泡沫（而紧缩性货币政策会导致泡沫破裂）

第三个阶段是顶部，当资产价格受到大量杠杆式买盘推动，市场全面上涨，杠杆化水平和资产价格过高时，走势逆转的条件成熟。通常央行会收紧利率，放缓经济。

第四个阶段就是萧条。就像2008年的金融危机，债务违约和重组大量出现，资产价格暴跌。另外，有时候汇率会同时贬值。

第五个阶段是和谐的去杠杆化。如果有足够的刺激（印钞/债务货币化和货币贬值），可以抵消通缩性去杠杆力量，使名义经济增长率高于名义利率，但又不会因刺激过度造成通胀加速，货币严重贬值，就可以产生和谐的去杠杆化。

第六个阶段是无效的“推绳子”。此时，央行可能难以将刺激性政策转化为支出的增加，进入经济低增长、资产低回报时期。

最终实现正常化阶段。

应对债务危机通常有四种解决办法：

第一进行紧缩，不要花那么多钱，用钱来还债。

第二进行债务违约/重组。

第三中央银行可以印钞，刺激经济。

第四进行财富再分配。

决策者可以充分利用这些工具，找到正确的政策组合，使萧条阶段相对短暂。

就中国而言，他认为6年之前处于泡沫阶段，在过去的几年当中，中国政府也意识到这种泡沫的存在，已经开始采取措施。目前，中国的经济基本接近了平衡的水平，虽然没有达到去杠杆，但是是一个逐渐实现债务均等化的过程，而且中国正在指导债务应该流向什么行业。

朱民先生提出在今天全球债务持续上升的形势下，研究债务危机并找到解决办法格外重要。因为传统的债务化解的三大工具：利率水平、通货膨胀、增长，已没有太多空间。

他指出，2008年，G20国家全球债务大概84万亿美元左右，到今天达到了136万亿美元，增长了60%左右。

上图绿色显示的是政府的债务，红色显示的是居民债务，增长的比较慢，蓝色显示的是企业债务，增长的非常快，因为市场的活跃。经过了2008年如此大的金融危机，债务应该急剧地消减。但是债务没有下降，反而上升了，这是一个历史上从来没见过的现象。

他同时指出，美元利率水平的波动还会引起全球金融波动。因为利率水平上升会引起美国的美元走强，汇率水平上升，全球的资本流动和企业债务增加，这会引起整个资本市场的波动。80年代美元利率上升了90%左右，引发了拉美危机；90年代上升了43%左右，引发了亚洲金融危机。

陈志武教授则指出中国的债务增长过快，2008年金融危机之前，中国的整体负债是GDP的1.4倍，而现在的整体负债是GDP的将近2.6倍。尽管中国没有太多的外债，而且政府可以通过各种方式干预，使得债权方和债务方找到平衡点，出现严格意义上的金融危机和债务危机的概率不是很高，但是靠债务、靠货币发行的发展模式不可持续，接下来应该积极稳妥地解决高债务、高杠杆的问题。

一方面就要用到达利欧先生在《债务危机》书里详细谈到的多种处理高债务的方式，包括去杠杆；另一方面，我们更有可能通过政府干预来解决债务问题，同时控制好房地产和其他资产价格，尽量把潜在的危机不断后推，再通过持续的经济增长，让中国的债务慢慢得以消化。