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专访帕迪·考斯格雷夫:欧洲高科技发展慢不是政府监管太多,而是政府投资太少

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专访帕迪·考斯格雷夫:欧洲高科技发展慢不是政府监管太多,而是政府投资太少

“全同态加密技术要比区块链技术更有发展前景;新技术应用时要合理监管;中企出海欧洲要充分考虑到语言和监管带来的挑战。”

图片来源:视觉中国

新科技的发展如火如荼,很多时候我们不能只顾埋头赶路,也需要了解周围是什么样的发展情况。界面新闻记者采访了欧洲最大的科技峰会的创始人帕迪·考斯格雷夫(Paddy Cosgrave),听他来讲一讲他在北美、欧洲、亚洲三地举办科技峰会所观察到的发展趋势及见解。

帕迪·考斯格雷夫是欧洲最大的科技峰会——全球网络峰会(Web Summit)的

CEO&联合创始人。全球网络峰会在欧洲、美洲和亚洲等地布局,旗下拥有三大科技峰会品牌:其中包括每年在葡萄牙里斯本举办的Web Summit(70000人),在香港举办的RISE科技峰会(18000人),以及在加拿大多伦多举办的Collision科技峰会(25000人)。帕迪曾荣膺《连线》杂志“欧洲100位最有影响力人物”排行榜第18位。

他认为,全同态加密技术要比区块链技术更有发展前景;新技术应用时要合理监管;中企出海欧洲要充分考虑到语言和监管带来的挑战。

以下为采访全文:

界面新闻:您常年与欧洲、美洲、亚洲等世界各地的科技公司的创业者、投资者交流,能否分享您所观察到的科技发展趋势?

帕迪:首先,我认为人工智能和区块链技术有点过热,有太多的会议、演讲是关于这两项技术的。但是事实上,人工智能的本质是数学和统计的应用,目前为止在语音识别、视觉感知等领域的应用都不能达到人类在此领域的专业水平,在准确率和智能水平上近几年尚未有特别大的突破,更不用说像人们幻想得超级智能的出现了。

区块链技术的落地应用甚至更少。也许它是一项革命性的技术,但是需要很长的时间来发展。就我个人而言,更看好另一项技术FHE(fully homomorphic encryption,全同态加密技术),我认为它将比区块链更有发展前景。

其次,就地区而言,中美两国在科技领域出现的巨头和独角兽数量要远超欧洲和日韩。中美两国的科技公司成长得非常迅速,五年前来参加科技峰会的公司也许只是一个初创企业,但是五年后已经颇具规模了。

界面新闻:您并不看好区块链技术,但是最近由Facebook牵头的Libra项目正是基于区块链技术。您如何看待这个项目?

帕迪:我认为Libra的加密货币特性比较少,反而更像是支付宝、财付通这样的支付工具。Facebook在使用超过150种货币的200多个国家运营,Libra为Facebook提供了一种全球通用的电子货币工具来解决交易和支付的问题。Facebook是用更开放、更有合作精神的态度来解决全球通用的货币问题,尽管很多人担忧年轻一代越来越少使用Facebook,意味着Libra所依赖的用户群体在减少,但是他们忽略了Facebook旗下的Instagram和Whatsapp两大软件的庞大用户群。

界面新闻:如您所言,我们所了解的科技巨头比如Facebook、Google、Tesla等来自美国,中国也有阿里巴巴、腾讯等巨头,确实很少听到有来自欧洲的高科技巨头,能介绍一下欧洲的科技公司发展状况吗?

帕迪:大型公司也有,比如Skype、Spotify等,确实相比中美要少。欧洲有非常高质量的科学研究,但是缺少像硅谷那样能将科研成果快速商业化的操作模式,所以在过去25年里,美国产生了许多科技巨头,也积累了很多科技资产,欧洲就没有产生这样的巨头。

我个人并不认为这是件坏事,在高科技时代,美国的财富越来越集聚到少数人手里,旧金山的亿万富翁非常密集,但是街头的无家可归人员非常多,贫富分化相当严重。欧洲缺少巨头,但中小企业比较活跃,创造了充分的就业,也保持了足够的创新活力。另外,从表面上看,美国确实产生了商业巨头,但是当商业巨头控制了整个行业的上下游时,中小企业很难再进入这个市场,会影响到创新的产生,同时用户的话语权会减少,得到的服务和产品质量也会相对下降。但是在欧洲,从普通用户的角度来讲,就会有比在美国好得多的待遇。

界面新闻:也有人把欧洲高科技巨头的缺少归咎于政府监管过于严格,限制了公司的发展。您怎么看?

帕迪:我认为影响欧洲高科技公司发展的主要原因不是政府监管得多,而是政府投资太少。人们常常忽略一个非常重要的事实,美国的高科技发展有很大一部分原因归结于美国政府的大量投资,在过去的五十年间,美国政府投入了大量资金用于军事方面的科研,尤其是那些投资周期长、成功概率低的科学研究,比如GPS、半导体、互联网等,正是政府的大量投入推动了美国科研的发展,然后这些科研成果商业化,又促进了美国经济的发展。

日本在研究美国的模式之后,也开始效仿,通过政府投资来促进科研的发展。之后韩国、中国也开始通过政府投资来促进创新,但欧洲政府在这方面始终做得不够好。

界面新闻:在人工智能时代,数据是非常重要的资产,人工智能公司的优势在于有大量可使用的数据。欧洲的数据监管非常严格,出台了GDPR等法律,您认为这是否会影响欧洲人工智能公司的发展?

帕迪:数据保护在人工智能时代是非常必须、也非常重要的,欧洲做得非常好,其他地方应该向欧洲学习,我也不认为严格的监管会影响创新。每一项新技术并不是天然具有向善的属性,需要所有利益相关方共同来探讨如何规范和完善,如何让数据和技术更好的为人类服务。

在Websummit峰会,最受欢迎的一个舞台之一叫“未来社会”,人们一起来讨论技术和政策的交叉点,比如无人机、人脸识别和自动驾驶等该如何应用、政策该如何制定,每一项技术并非都仅带来好处,而没有坏处,需要政府制定政策来限制不好的应用,比如汽车刚出现的时候,没有红绿灯,没有交通规则,也没有安全带,需要大家一起来制定规则,设定限速、建造红绿灯、制定交规等来确保汽车更好、更安全的被人类使用。

此外,在峰会上我们也持续关注和讨论何种技术该如何监管、如何避免垄断和不正当竞争以及如何对科技巨头反避税等。随着技术越来越先进,现在人们开始担心科技巨头如何利用新技术来影响选举、影响政治体系运行,这些都是在技术发展的过程当中需要去思考和完善的问题。

界面新闻:您认为中国的科技发展应该向欧洲学习什么?

帕迪:欧洲有非常好的高等教育,如果只是看全球排名前二十的学校,美国占据主导地位,如果看全球前一千的大学,欧洲占据主导地位,目前,中国的高等教育尚有很大的进步空间,因为科技的发展归根结底还是要靠自身的科研实力。

界面新闻:除了人们关注的热点外,您还看好哪些科技公司的发展?

帕迪:我认为不应该仅仅关注高科技软件的发展,也应该关注高科技硬件的发展。有一家公司叫中国商飞,西方人并不太了解这家公司,但是我非常看好这家公司,再过五到十年,它将会生产销售很多商用飞机,将会和阿里巴巴一样成功。就像中国的高铁取得巨大成就一样,中国商飞也会在商用飞机上获得巨大的进步,将会有能力和波音、空中客车等西方高科技公司竞争和合作。

界面新闻:关于中企出海欧洲您有什么建议?

帕迪:中德合作是很好的学习模范,一般来说合作讲究双赢,中德合作时可能会在其中一方市场伤害中方或者德方利益,但是总体合作效应是正面的。中国企业跟欧洲其他国家企业合作时,可以效仿中德合作。

另外,欧洲有很多种语言,会是中企出海时的一大障碍,比如抖音在美国发展就比在欧洲快得多;欧洲的监管也视国家而不同,尽管有欧盟的存在,有时可作为单一市场,但是大部分时候需要面临不同的监管。

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专访帕迪·考斯格雷夫:欧洲高科技发展慢不是政府监管太多,而是政府投资太少

“全同态加密技术要比区块链技术更有发展前景;新技术应用时要合理监管;中企出海欧洲要充分考虑到语言和监管带来的挑战。”

图片来源:视觉中国

新科技的发展如火如荼,很多时候我们不能只顾埋头赶路,也需要了解周围是什么样的发展情况。界面新闻记者采访了欧洲最大的科技峰会的创始人帕迪·考斯格雷夫(Paddy Cosgrave),听他来讲一讲他在北美、欧洲、亚洲三地举办科技峰会所观察到的发展趋势及见解。

帕迪·考斯格雷夫是欧洲最大的科技峰会——全球网络峰会(Web Summit)的

CEO&联合创始人。全球网络峰会在欧洲、美洲和亚洲等地布局,旗下拥有三大科技峰会品牌:其中包括每年在葡萄牙里斯本举办的Web Summit(70000人),在香港举办的RISE科技峰会(18000人),以及在加拿大多伦多举办的Collision科技峰会(25000人)。帕迪曾荣膺《连线》杂志“欧洲100位最有影响力人物”排行榜第18位。

他认为,全同态加密技术要比区块链技术更有发展前景;新技术应用时要合理监管;中企出海欧洲要充分考虑到语言和监管带来的挑战。

以下为采访全文:

界面新闻:您常年与欧洲、美洲、亚洲等世界各地的科技公司的创业者、投资者交流,能否分享您所观察到的科技发展趋势?

帕迪:首先,我认为人工智能和区块链技术有点过热,有太多的会议、演讲是关于这两项技术的。但是事实上,人工智能的本质是数学和统计的应用,目前为止在语音识别、视觉感知等领域的应用都不能达到人类在此领域的专业水平,在准确率和智能水平上近几年尚未有特别大的突破,更不用说像人们幻想得超级智能的出现了。

区块链技术的落地应用甚至更少。也许它是一项革命性的技术,但是需要很长的时间来发展。就我个人而言,更看好另一项技术FHE(fully homomorphic encryption,全同态加密技术),我认为它将比区块链更有发展前景。

其次,就地区而言,中美两国在科技领域出现的巨头和独角兽数量要远超欧洲和日韩。中美两国的科技公司成长得非常迅速,五年前来参加科技峰会的公司也许只是一个初创企业,但是五年后已经颇具规模了。

界面新闻:您并不看好区块链技术,但是最近由Facebook牵头的Libra项目正是基于区块链技术。您如何看待这个项目?

帕迪:我认为Libra的加密货币特性比较少,反而更像是支付宝、财付通这样的支付工具。Facebook在使用超过150种货币的200多个国家运营,Libra为Facebook提供了一种全球通用的电子货币工具来解决交易和支付的问题。Facebook是用更开放、更有合作精神的态度来解决全球通用的货币问题,尽管很多人担忧年轻一代越来越少使用Facebook,意味着Libra所依赖的用户群体在减少,但是他们忽略了Facebook旗下的Instagram和Whatsapp两大软件的庞大用户群。

界面新闻:如您所言,我们所了解的科技巨头比如Facebook、Google、Tesla等来自美国,中国也有阿里巴巴、腾讯等巨头,确实很少听到有来自欧洲的高科技巨头,能介绍一下欧洲的科技公司发展状况吗?

帕迪:大型公司也有,比如Skype、Spotify等,确实相比中美要少。欧洲有非常高质量的科学研究,但是缺少像硅谷那样能将科研成果快速商业化的操作模式,所以在过去25年里,美国产生了许多科技巨头,也积累了很多科技资产,欧洲就没有产生这样的巨头。

我个人并不认为这是件坏事,在高科技时代,美国的财富越来越集聚到少数人手里,旧金山的亿万富翁非常密集,但是街头的无家可归人员非常多,贫富分化相当严重。欧洲缺少巨头,但中小企业比较活跃,创造了充分的就业,也保持了足够的创新活力。另外,从表面上看,美国确实产生了商业巨头,但是当商业巨头控制了整个行业的上下游时,中小企业很难再进入这个市场,会影响到创新的产生,同时用户的话语权会减少,得到的服务和产品质量也会相对下降。但是在欧洲,从普通用户的角度来讲,就会有比在美国好得多的待遇。

界面新闻:也有人把欧洲高科技巨头的缺少归咎于政府监管过于严格,限制了公司的发展。您怎么看?

帕迪:我认为影响欧洲高科技公司发展的主要原因不是政府监管得多,而是政府投资太少。人们常常忽略一个非常重要的事实,美国的高科技发展有很大一部分原因归结于美国政府的大量投资,在过去的五十年间,美国政府投入了大量资金用于军事方面的科研,尤其是那些投资周期长、成功概率低的科学研究,比如GPS、半导体、互联网等,正是政府的大量投入推动了美国科研的发展,然后这些科研成果商业化,又促进了美国经济的发展。

日本在研究美国的模式之后,也开始效仿,通过政府投资来促进科研的发展。之后韩国、中国也开始通过政府投资来促进创新,但欧洲政府在这方面始终做得不够好。

界面新闻:在人工智能时代,数据是非常重要的资产,人工智能公司的优势在于有大量可使用的数据。欧洲的数据监管非常严格,出台了GDPR等法律,您认为这是否会影响欧洲人工智能公司的发展?

帕迪:数据保护在人工智能时代是非常必须、也非常重要的,欧洲做得非常好,其他地方应该向欧洲学习,我也不认为严格的监管会影响创新。每一项新技术并不是天然具有向善的属性,需要所有利益相关方共同来探讨如何规范和完善,如何让数据和技术更好的为人类服务。

在Websummit峰会,最受欢迎的一个舞台之一叫“未来社会”,人们一起来讨论技术和政策的交叉点,比如无人机、人脸识别和自动驾驶等该如何应用、政策该如何制定,每一项技术并非都仅带来好处,而没有坏处,需要政府制定政策来限制不好的应用,比如汽车刚出现的时候,没有红绿灯,没有交通规则,也没有安全带,需要大家一起来制定规则,设定限速、建造红绿灯、制定交规等来确保汽车更好、更安全的被人类使用。

此外,在峰会上我们也持续关注和讨论何种技术该如何监管、如何避免垄断和不正当竞争以及如何对科技巨头反避税等。随着技术越来越先进,现在人们开始担心科技巨头如何利用新技术来影响选举、影响政治体系运行,这些都是在技术发展的过程当中需要去思考和完善的问题。

界面新闻:您认为中国的科技发展应该向欧洲学习什么?

帕迪:欧洲有非常好的高等教育,如果只是看全球排名前二十的学校,美国占据主导地位,如果看全球前一千的大学,欧洲占据主导地位,目前,中国的高等教育尚有很大的进步空间,因为科技的发展归根结底还是要靠自身的科研实力。

界面新闻:除了人们关注的热点外,您还看好哪些科技公司的发展?

帕迪:我认为不应该仅仅关注高科技软件的发展,也应该关注高科技硬件的发展。有一家公司叫中国商飞,西方人并不太了解这家公司,但是我非常看好这家公司,再过五到十年,它将会生产销售很多商用飞机,将会和阿里巴巴一样成功。就像中国的高铁取得巨大成就一样,中国商飞也会在商用飞机上获得巨大的进步,将会有能力和波音、空中客车等西方高科技公司竞争和合作。

界面新闻:关于中企出海欧洲您有什么建议?

帕迪:中德合作是很好的学习模范,一般来说合作讲究双赢,中德合作时可能会在其中一方市场伤害中方或者德方利益,但是总体合作效应是正面的。中国企业跟欧洲其他国家企业合作时,可以效仿中德合作。

另外,欧洲有很多种语言,会是中企出海时的一大障碍,比如抖音在美国发展就比在欧洲快得多;欧洲的监管也视国家而不同,尽管有欧盟的存在,有时可作为单一市场,但是大部分时候需要面临不同的监管。

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