正在阅读:

国内缺少1.2万个医学物理师,瓦里安中国如何变革国内放疗?

扫一扫下载界面新闻APP

国内缺少1.2万个医学物理师,瓦里安中国如何变革国内放疗?

除了进博会的动态和对国内放疗市场的分享,张晓也谈到这家医疗公司被忽视的硅谷基因。

记者 | 金淼

编辑 | 任悠悠

今年进博会期间,瓦里安中国将会带着Ethos智能放疗平台、质子治疗系统ProBeam,首次亮相进博会。瓦里安的直线加速器作为目前中美双方成功豁免的唯一一个医疗器械产品。进博会前夕,界面新闻和瓦里安中国全球副总裁及大中华区总裁张晓聊到了中国市场所面对的挑战、瓦里安的收购布局、直线加速器的使用、质子治疗的落地,以及更加先进的放射治疗方式——FLASH(闪射)粒子治疗的未来。

近几年,国内医疗市场对放射治疗的认识不断加深,在人口老龄化的趋势下,肿瘤患者数量进一步增长,但是即便市场不断放量,作为肿瘤治疗三大利器之一的放射治疗,在国内的使用也还未能达到WHO建议的50%-60%,仅为24%。

“目前67%的癌症能够被治愈,其中有30%是通过手术治疗,还有30%是放射治疗,真正药物治疗的治愈比例是7%。同时从性价比来说,放射治疗需要的成本比手术、药物治疗便宜得多。目前发达国家癌症治疗使用放射性治疗的比例能够达到70%,而中国为24%,还有一段距离。”张晓表示。

界面新闻:国内患者同欧美患者放疗比例上的差异,最深层的原因是什么?取消药品加成之后,能否看出对放疗的的重视?

张晓:对于过去医生倾向于使用靶向药,放疗没有受到重视,我们认为有以下几个方面。

首先是有没有可能受当时经济手段的影响?可能。

第二是理念问题。在80、90年代放射治疗只是作为肿瘤治疗的辅助手段,有各种各样的副作用,很多人一听到放疗,就感觉会对身体有影响。

但是,今天的放疗已经完全不一样了,那个时候的放疗只能称为普通放疗,还完全没有达到现在的精准程度。放疗的真正发展是在2000年以后。此外,对于癌症,老百姓想到第一件事情首先要开刀,好像开刀才是真正的去除,而放射治疗是把它融解掉,肿瘤可能还在。

第三是资源方面。中国有2000家左右的三甲医院,但不是所有的三甲医院都有放疗科。原因不是因为没有放疗医生,而是因为没有医学物理师,没有物理师,医院就不能开放疗科。现在,国内缺少12000个医学物理师,去哪儿找?通过什么样的学校机制能突然间培养这么多人?所以,在中国目前的情况,我们要弯道补缺,只有通过人工智能和数字化。当然教育培养也重要,所以,瓦里安投资一个亿,支持七所高校,鼓励他们进行培养,但是,远水解不了近渴,12000个专业人员,培养至少要四年时间,如何突然间培养出这么多人,这是一个现实的问题,这是社会工程,不是一个原因或者是两个原因造成的。

第四,没有机制保证我们的患者能够通过多科会诊的方式来研究和发现癌症的最佳治疗方式。国内医疗资源相对缺乏,实现多科会诊个性化治疗对于我们的医务人员来说很难,患者太多,这样的情况使得一个高端的医院没有时间和手段开展多科会诊。所以,影响放射发展的不是一个原因。

界面新闻:中国放疗市场接下来会有一个放量的过程,您预计这个放量会是怎样的?

张晓:首先,在中国市场从公立医院角度来说,放量一定和财政计划是一致的。我们国家对乙类证的发布越来越快,市场不缺乏政府的推动。另外,私立市场发展的非常快,在很大程度上也得益于像高盛这类的国际投资公司非常看重放射治疗。

瓦里安ProBeam质子治疗系统3D模型

放射治疗市场一直以市场壁垒高而著称,瓦里安作为全球放射治疗市场中的头把交椅,一定程度上代表着整个市场的走向和未来。“过去的十多年中,从二维放疗再到三维适形放疗,从平面到立体,再到图像引导、智慧平台,都遵循一个原则,利用现代技术,更精准、更个体化地在癌症的过程中,最大限度使用能量打击癌症,同时对正常器官的影响降至最低。”

在国内医学物理师缺口短期无法补充的情况下,智能放疗系统能够实现治疗计划、靶区规划、治疗计划评估、质量控制整个治疗流程的智能化。“一个精准的医学物理师,一天最多只能治疗四个患者,如果利用智能放疗平台,不仅可以治疗更多的患者,同时还可以监管几个放疗中心。中国4000多个物理师,需要当12000人来用,必须要借助自动化去做,物理师进行质量控制。”

近年来,靶向药、免疫治疗上市速度不断加快。在谈到药物市场的发展,是否会影响到放疗市场时,张晓表示未来的趋势将是放疗与药物治疗结合,目前已经有研究证实部分靶点可以实现放疗增敏。“在非小细胞肺癌、胶质瘤、黑色素瘤等,放射方法与联合的PD-1治疗,往往有很好的效果,我觉得这可能是一个革命性的治疗方法。”

10月9日,国家卫健委发布《关于2019年甲类大型医用设备配置许可的通告》,中国医学科学院肿瘤医院、中国医科大学附属第一医院、山东省肿瘤防治研究院、华中科技大学同济医学院附属协和医院、四川省肿瘤医院在内的五个医疗机构获得卫健委质子放射治疗系统准予许可。

其中山东省肿瘤医院质子临床研究中心的质子设备供应商为瓦里安。据质子中国统计,截至10月21日,中国质子重离子治疗项目77个,大陆有两个质子中心投入运营,在建项目27个,拟建项目46个。

医用电子直线加速器是目前主流的放疗技术,临床应用多年,而质子重离子技术则代表了放疗技术的未来,更短的时间、更高的效率,更少的辐射及更低的毒性。

作为目前全球唯一一个能够提供整体质子解决方案的厂商,瓦里安于本届进博会期间将展出其ProBeam质子治疗系统,该质子平台可以实施Flash(闪射)粒子治疗技术。

界面新闻:国内很多患者由于价格差异,会选择去国外接受质子治疗,目前国内的患者接受普通放疗和质子治疗的经济负担情况是怎样的?

张晓:目前,大陆真正有临床资质可以进行质子治疗的是上海重离子中心,他们质子治疗收费大概平均27万左右。我们相信随着中国的质子中心一个个建成了以后,中国(价格)可能会降到20万左右,但目前完全是自付。

而对于普通放疗来说,各省情况不同,国家医保基本上对光子放疗能够报销3.5到7.5万元左右不等,自付基本是10%到15%,也就是说患者只用花几千块钱。

界面新闻:ProBeam平台可以实施Flash(闪射)粒子治疗技术,从提高效率方面来讲,您觉得它会更早落地中国吗?但是支付问题好像都还没有解决。

张晓:主要看政策。按照现在的政策,不是中国的自我产权,必须要在美国药监局注册,才能来中国注册。在美国一般注册时间很短,三个月最多半年就拿到。对于Flash(闪射),我们认为中国可能能够与世界基本同步,因为不需要去新建一个质子中心,在我们中国现有的瓦里安质子中心能够进行改装实现治疗,从时间间隔来说,Flash可能比Ethos更快,因为它可以直接申请。

目前瓦里安正和全球15个质子中心共同进行Flash(闪射)技术的科研,前不久刚完成了放射外科治疗的物理验证,即将要进入人体实验阶段。闪射的特点是在质子治疗强度很高的情况下,还能够提高72倍的强度,然后把照射时间从一般质子所需的50秒左右降低到0.2秒,同时对正常的组织细胞的照射降到最低可能。Flash的治疗效率将比目前治疗技术提高16-30倍。这个新的技术可以把最高端的质子治疗能力普惠于患者,治疗成本可能接近目前普通放疗的费用。

界面新闻:目前包括瓦里安在内,国内有多个质子中心在建,您怎么看接下来国内质子治疗的发展?

张晓:首先,国内的质子治疗需要几个龙头单位规范化地开展。第二,要有效地显示质子治疗的作用,这个才能够使国家有信心。第三,中国需要人才来理解质子治疗。第四,质子在中国会继续往前发展,但是需要真正领先的企业引领正规的质子治疗。只有在这些基础上,投资者和政府才会更加有信心在质子上进行投入。

我们希望质子的发展一定而且必须是有序的发展,而不是雨后春笋般到处都是。中国的普通放射治疗刚刚达到24%,如果中国突然产生数量特别多的质子中心,是不正常的。我们希望中国的质子稳步稳打以质量取胜,以效果取胜,以流程管理取胜,只有这样,才能使高端的治疗手段在中国得到真正发展。质子的发展有它的必然性,但是我们强调稳定有序的发展。

界面新闻:瓦里安近年来并购了包括Endocare和Alicon在内的多家公司,使瓦里安从一个放疗设备的生产商变成整体解决方案提供商,这些并购背后是什么样的布局考虑?

张晓:驱动瓦里安成长的动力是治疗更多的患者,而不是每年卖出多少直线加速器。我们一直说要建立一个癌症的生态系统才能够真正去帮助患者,因为瓦里安是整个生态链的一部分,不是全部。但是要真正能够帮助患者解决问题的话,必须走上生态链。当然除了瓦里安以外,其他公司、各级部门都逐渐有共识。因此,两年前瓦里安宣布转型。

另外瓦里安是一个硅谷公司。硅谷科技公司在科技上永远是最敏感、最前沿的公司。30年前,瓦里安就考虑到硬件公司逐渐会走向全软件,走向全人工智能,走向虚拟化。所以我们今后的方向一定是虚拟化、数据化、人工智能化。那就不能被放疗捆绑,为什么不能介入发展?为什么不能做生物发展?免疫发展?基因测取?都是数据。

这种基础上使得我们开始进行多元化,投资、并购等等。瓦里安收购了三个公司,其中两个(Endocare和Alicon)是做介入的,我们在介入方面有了一个巨大的切入点,开始建立世界上第一个可以进行综合治疗的带癌生存平台。一些晚期肝癌,可以通过栓塞的方式让患者再活两、三年。有一些其他癌症可能由于整个器官或者是形状等原因,不能开刀,但我们可以缩小以后再用放射来治疗,所以瓦里安的综合治疗手段越来越多。

为什么并购医院?因为我们知道今后几年,如果设备没有人工智能,没有大数据根本不可能进入市场。另外,所有新型的技术都需要转化医学,要转化到临床,有了自己的医院系统就可以做很多事情。所以,我相信不久的将来,所有的大公司都会朝这个方向走,但我们比别人早了几年。

未经正式授权严禁转载本文,侵权必究。

评论

暂无评论哦,快来评价一下吧!

下载界面新闻

微信公众号

微博

国内缺少1.2万个医学物理师,瓦里安中国如何变革国内放疗?

除了进博会的动态和对国内放疗市场的分享,张晓也谈到这家医疗公司被忽视的硅谷基因。

记者 | 金淼

编辑 | 任悠悠

今年进博会期间,瓦里安中国将会带着Ethos智能放疗平台、质子治疗系统ProBeam,首次亮相进博会。瓦里安的直线加速器作为目前中美双方成功豁免的唯一一个医疗器械产品。进博会前夕,界面新闻和瓦里安中国全球副总裁及大中华区总裁张晓聊到了中国市场所面对的挑战、瓦里安的收购布局、直线加速器的使用、质子治疗的落地,以及更加先进的放射治疗方式——FLASH(闪射)粒子治疗的未来。

近几年,国内医疗市场对放射治疗的认识不断加深,在人口老龄化的趋势下,肿瘤患者数量进一步增长,但是即便市场不断放量,作为肿瘤治疗三大利器之一的放射治疗,在国内的使用也还未能达到WHO建议的50%-60%,仅为24%。

“目前67%的癌症能够被治愈,其中有30%是通过手术治疗,还有30%是放射治疗,真正药物治疗的治愈比例是7%。同时从性价比来说,放射治疗需要的成本比手术、药物治疗便宜得多。目前发达国家癌症治疗使用放射性治疗的比例能够达到70%,而中国为24%,还有一段距离。”张晓表示。

界面新闻:国内患者同欧美患者放疗比例上的差异,最深层的原因是什么?取消药品加成之后,能否看出对放疗的的重视?

张晓:对于过去医生倾向于使用靶向药,放疗没有受到重视,我们认为有以下几个方面。

首先是有没有可能受当时经济手段的影响?可能。

第二是理念问题。在80、90年代放射治疗只是作为肿瘤治疗的辅助手段,有各种各样的副作用,很多人一听到放疗,就感觉会对身体有影响。

但是,今天的放疗已经完全不一样了,那个时候的放疗只能称为普通放疗,还完全没有达到现在的精准程度。放疗的真正发展是在2000年以后。此外,对于癌症,老百姓想到第一件事情首先要开刀,好像开刀才是真正的去除,而放射治疗是把它融解掉,肿瘤可能还在。

第三是资源方面。中国有2000家左右的三甲医院,但不是所有的三甲医院都有放疗科。原因不是因为没有放疗医生,而是因为没有医学物理师,没有物理师,医院就不能开放疗科。现在,国内缺少12000个医学物理师,去哪儿找?通过什么样的学校机制能突然间培养这么多人?所以,在中国目前的情况,我们要弯道补缺,只有通过人工智能和数字化。当然教育培养也重要,所以,瓦里安投资一个亿,支持七所高校,鼓励他们进行培养,但是,远水解不了近渴,12000个专业人员,培养至少要四年时间,如何突然间培养出这么多人,这是一个现实的问题,这是社会工程,不是一个原因或者是两个原因造成的。

第四,没有机制保证我们的患者能够通过多科会诊的方式来研究和发现癌症的最佳治疗方式。国内医疗资源相对缺乏,实现多科会诊个性化治疗对于我们的医务人员来说很难,患者太多,这样的情况使得一个高端的医院没有时间和手段开展多科会诊。所以,影响放射发展的不是一个原因。

界面新闻:中国放疗市场接下来会有一个放量的过程,您预计这个放量会是怎样的?

张晓:首先,在中国市场从公立医院角度来说,放量一定和财政计划是一致的。我们国家对乙类证的发布越来越快,市场不缺乏政府的推动。另外,私立市场发展的非常快,在很大程度上也得益于像高盛这类的国际投资公司非常看重放射治疗。

瓦里安ProBeam质子治疗系统3D模型

放射治疗市场一直以市场壁垒高而著称,瓦里安作为全球放射治疗市场中的头把交椅,一定程度上代表着整个市场的走向和未来。“过去的十多年中,从二维放疗再到三维适形放疗,从平面到立体,再到图像引导、智慧平台,都遵循一个原则,利用现代技术,更精准、更个体化地在癌症的过程中,最大限度使用能量打击癌症,同时对正常器官的影响降至最低。”

在国内医学物理师缺口短期无法补充的情况下,智能放疗系统能够实现治疗计划、靶区规划、治疗计划评估、质量控制整个治疗流程的智能化。“一个精准的医学物理师,一天最多只能治疗四个患者,如果利用智能放疗平台,不仅可以治疗更多的患者,同时还可以监管几个放疗中心。中国4000多个物理师,需要当12000人来用,必须要借助自动化去做,物理师进行质量控制。”

近年来,靶向药、免疫治疗上市速度不断加快。在谈到药物市场的发展,是否会影响到放疗市场时,张晓表示未来的趋势将是放疗与药物治疗结合,目前已经有研究证实部分靶点可以实现放疗增敏。“在非小细胞肺癌、胶质瘤、黑色素瘤等,放射方法与联合的PD-1治疗,往往有很好的效果,我觉得这可能是一个革命性的治疗方法。”

10月9日,国家卫健委发布《关于2019年甲类大型医用设备配置许可的通告》,中国医学科学院肿瘤医院、中国医科大学附属第一医院、山东省肿瘤防治研究院、华中科技大学同济医学院附属协和医院、四川省肿瘤医院在内的五个医疗机构获得卫健委质子放射治疗系统准予许可。

其中山东省肿瘤医院质子临床研究中心的质子设备供应商为瓦里安。据质子中国统计,截至10月21日,中国质子重离子治疗项目77个,大陆有两个质子中心投入运营,在建项目27个,拟建项目46个。

医用电子直线加速器是目前主流的放疗技术,临床应用多年,而质子重离子技术则代表了放疗技术的未来,更短的时间、更高的效率,更少的辐射及更低的毒性。

作为目前全球唯一一个能够提供整体质子解决方案的厂商,瓦里安于本届进博会期间将展出其ProBeam质子治疗系统,该质子平台可以实施Flash(闪射)粒子治疗技术。

界面新闻:国内很多患者由于价格差异,会选择去国外接受质子治疗,目前国内的患者接受普通放疗和质子治疗的经济负担情况是怎样的?

张晓:目前,大陆真正有临床资质可以进行质子治疗的是上海重离子中心,他们质子治疗收费大概平均27万左右。我们相信随着中国的质子中心一个个建成了以后,中国(价格)可能会降到20万左右,但目前完全是自付。

而对于普通放疗来说,各省情况不同,国家医保基本上对光子放疗能够报销3.5到7.5万元左右不等,自付基本是10%到15%,也就是说患者只用花几千块钱。

界面新闻:ProBeam平台可以实施Flash(闪射)粒子治疗技术,从提高效率方面来讲,您觉得它会更早落地中国吗?但是支付问题好像都还没有解决。

张晓:主要看政策。按照现在的政策,不是中国的自我产权,必须要在美国药监局注册,才能来中国注册。在美国一般注册时间很短,三个月最多半年就拿到。对于Flash(闪射),我们认为中国可能能够与世界基本同步,因为不需要去新建一个质子中心,在我们中国现有的瓦里安质子中心能够进行改装实现治疗,从时间间隔来说,Flash可能比Ethos更快,因为它可以直接申请。

目前瓦里安正和全球15个质子中心共同进行Flash(闪射)技术的科研,前不久刚完成了放射外科治疗的物理验证,即将要进入人体实验阶段。闪射的特点是在质子治疗强度很高的情况下,还能够提高72倍的强度,然后把照射时间从一般质子所需的50秒左右降低到0.2秒,同时对正常的组织细胞的照射降到最低可能。Flash的治疗效率将比目前治疗技术提高16-30倍。这个新的技术可以把最高端的质子治疗能力普惠于患者,治疗成本可能接近目前普通放疗的费用。

界面新闻:目前包括瓦里安在内,国内有多个质子中心在建,您怎么看接下来国内质子治疗的发展?

张晓:首先,国内的质子治疗需要几个龙头单位规范化地开展。第二,要有效地显示质子治疗的作用,这个才能够使国家有信心。第三,中国需要人才来理解质子治疗。第四,质子在中国会继续往前发展,但是需要真正领先的企业引领正规的质子治疗。只有在这些基础上,投资者和政府才会更加有信心在质子上进行投入。

我们希望质子的发展一定而且必须是有序的发展,而不是雨后春笋般到处都是。中国的普通放射治疗刚刚达到24%,如果中国突然产生数量特别多的质子中心,是不正常的。我们希望中国的质子稳步稳打以质量取胜,以效果取胜,以流程管理取胜,只有这样,才能使高端的治疗手段在中国得到真正发展。质子的发展有它的必然性,但是我们强调稳定有序的发展。

界面新闻:瓦里安近年来并购了包括Endocare和Alicon在内的多家公司,使瓦里安从一个放疗设备的生产商变成整体解决方案提供商,这些并购背后是什么样的布局考虑?

张晓:驱动瓦里安成长的动力是治疗更多的患者,而不是每年卖出多少直线加速器。我们一直说要建立一个癌症的生态系统才能够真正去帮助患者,因为瓦里安是整个生态链的一部分,不是全部。但是要真正能够帮助患者解决问题的话,必须走上生态链。当然除了瓦里安以外,其他公司、各级部门都逐渐有共识。因此,两年前瓦里安宣布转型。

另外瓦里安是一个硅谷公司。硅谷科技公司在科技上永远是最敏感、最前沿的公司。30年前,瓦里安就考虑到硬件公司逐渐会走向全软件,走向全人工智能,走向虚拟化。所以我们今后的方向一定是虚拟化、数据化、人工智能化。那就不能被放疗捆绑,为什么不能介入发展?为什么不能做生物发展?免疫发展?基因测取?都是数据。

这种基础上使得我们开始进行多元化,投资、并购等等。瓦里安收购了三个公司,其中两个(Endocare和Alicon)是做介入的,我们在介入方面有了一个巨大的切入点,开始建立世界上第一个可以进行综合治疗的带癌生存平台。一些晚期肝癌,可以通过栓塞的方式让患者再活两、三年。有一些其他癌症可能由于整个器官或者是形状等原因,不能开刀,但我们可以缩小以后再用放射来治疗,所以瓦里安的综合治疗手段越来越多。

为什么并购医院?因为我们知道今后几年,如果设备没有人工智能,没有大数据根本不可能进入市场。另外,所有新型的技术都需要转化医学,要转化到临床,有了自己的医院系统就可以做很多事情。所以,我相信不久的将来,所有的大公司都会朝这个方向走,但我们比别人早了几年。

未经正式授权严禁转载本文,侵权必究。