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【专访】Katy Perry:我好胜心很强,但不跟女性竞争

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【专访】Katy Perry:我好胜心很强,但不跟女性竞争

我认识到自己已经不再是一个渴望出名、不顾一切的流行歌手了,也不再一味追求专辑销量。相反,我的人生拥有了更多维度。

图片来源:Apple Music

Katy Perry新专辑《Smile》已于今天登陆 Apple Music。在这张专辑正式发行的一周前,她接受了 Apple Music 1 电台主持人Zane Lowe专访,畅谈音乐和人生。谈到新专辑发行时间和宝宝的预产期很接近时,她向 Apple Music 透露道:“这不是偶然,我们已经做好了准备。唯一令我没想到的是新冠疫情和美国社会的震荡会同时发生。最初我也没想到自己在专辑发行时会有几个月的身孕,不过现在的情况就是这样。我一心想把专辑发了,然后把精力转移到别的一些事情上。” 

在这次访谈中,她谈到了很多话题,包括如何对待年龄增长,如何对抗抑郁症和克服自我怀疑,如何看待社交媒体和歌迷对女艺人的批判比较,以及个人的成长等等。

她表示:“我感激痛苦的经历,因为它迫使我成长。现在,我认识到自己已经不再是一个渴望出名、不顾一切的流行歌手了,也不再一味追求专辑销量。相反,我觉得自己的人生拥有了更多维度:我的孩子即将出生,我的另一半也在身边。我很爱我的侄女和我未来的继子,也热爱我的生活。”

以下为 Apple Music 独家授权专访完整版,内容整理自Katy Perry自述。

Katy Perry 于新专辑发布前一周接受 Apple Music 1 主持人 Zane Lowe 访问, 畅谈她初为人母的心情、对事业发展高低起跌、以及其个人情绪问题的看法。图片来源:Apple Music

年龄越大,就越难承受曾经激励你创作的痛苦

我 35 岁这么晚才生孩子的原因是我对生孩子这件事感到恐惧——不过现在也不算特别晚。我当时想:“我不知道该怎么办,我做不到,我不是很有母性。”我当然可以做一个母亲,但是当孩子哭了、难过了或者其他什么状况发生了,我就会担心自己不知道该怎么办。我还会想:“唉,我不仅要考虑自己现在怎么解决这个问题,还得考虑将来,都解决了之后才能享受这份祝福。”为此我付出了很多又重新开始,才觉得“我准备好了”。现在,我们俩都明白这一点,也都做好了准备。所以,这既不是错误也不是偶然。唯一令我没想到的是新冠疫情和美国社会的震荡会同时发生。最初我也没想到自己在专辑发行时会有几个月的身孕,不过现在的情况就是这样。我一心想把专辑发了,然后把精力转移到别的一些事情上。”

事实上,你的年龄越大,生活就越现实,就越难以承受曾经激励你创作的痛苦。那种痛苦再也不能帮助你创作歌曲。特别是当你三十多岁的时候,生活中开始出现很多不如意,身体机能开始退化,新陈代谢出现问题,之前曾激励你的痛苦会变成对你思想的折磨。好在三十多岁以后虽然一切都会变,但是你的思路随年龄的增长反而愈加清晰了。我确实只靠自己坚持了很长一段时间,也取得了很高的成就。不过在《Witness》这张专辑发行之后,这一切都不起作用了。就像我说的那样,在外界看来只有一点点变化,可对我自己来说却是非常大的冲击。我意识到:“天哪,我为了获得认可、为了得到爱竟然付出了那么多能量,可惜它们再也回不来了!”

在以前,当抑郁发作时,我真的是可以自己面对的,我告诉自己“我可要写歌了!”,或者“我就要这么做,你自己看着办!你要是跟我分手,我就做给你看!这是我的冠军单曲!”但现在,这些都已经不起作用了。一切都变了。我当时和男朋友分手了,巨大的期望落了空,全世界也都不想再听到关于我的消息了。人们好像在说:“够了够了,谢谢。这些我们都知道了,不想再知道更多了。”那时我一连几个星期都卧床不起,出现抑郁症的临床症状,不得不平生第一次接受药物治疗。我曾经对这件事感到很羞耻,心里想:“我可是 Katy Perry,我可是写出了《Firework》的……可我现在也得吃药,真是糟透了。”

即使是全世界最有名的人之一,我仍然感觉自己不够好

过去的两年半时间里,我在心理、精神和情感上都经历了巨大的变化。我必须把身体里已经固化的有害物质都排出去,重新调整自己才行。不过,那些消极思想仍然会不断地被触发——“你只是运气好罢了,你只是长得比较可爱。你没那么厉害,你没什么才能。你的运气好,只是运气好而已。”或“你不配,你还不够好。你老了。你胖了。”我会经常有这些恶劣的想法。

尽管我现在已经学会怎么让它们闭嘴了,但以我个人的感受而言,即使是全世界最有名的人之一,我仍然感觉自己不够好。我依然认为自己没有被大家接纳,认为自己配不上这样的名气。我会问自己:“这一切真的发生在我身上吗?为什么是我?”除了这样质疑之外,我好像从未真正享受过这一切,因为我从来没有接纳过这一切。对我来说,名声其实只是副产品,并不是我投入音乐事业和创作音乐的原因。我一直都在强调这个原因,十年前接受采访时我就是这么说的。名声只是事后才产生的。真正支撑着我走到今天的其实是“自我表达”——我要真实地表达出我自己,成为一名表达者,并将这种“真实”通过我的音乐传达出来。我相信有些歌曲可以为人们带来希望,传递能量。对我来说,音乐一直有治愈的能力。

从发行《One of the Boys 》开始,我就一直希望能够成为一个表达者,音乐上的试验和优化则是次要的。我主要负责作词和谱曲,也很擅长弹吉他。我用吉他谱过曲,不过这不是我平时写歌的主要方式。有时,我听到有趣的想法就会说:“天哪,这个节拍和这个想法真的很搭,把它们融合一起肯定很棒!”于是,一首新歌就诞生了。这真的很令人兴奋。每个人都想获得成功,都希望自己的事业得到积极反响,不过我的上一张专辑不是特别理想,所以目前我对自己的期待的态度非常谨慎。不管怎么样,我还是会继续坚持说真话。

其实我很感激过往痛苦的经历,因为它迫使我成长。现在,我认识到自己已经不再是一个渴望出名、不顾一切的流行歌手了,也不再一味追求专辑销量。相反,我觉得自己的人生拥有了更多维度。

Katy Perry 最新专辑《Smile》已登陆 Apple Music,用户无需二次付费即可收听。图片来源:Apple Music

我好胜心很强,但我的竞争对象不是女性

任何一位女艺人每天都会看到大量信息。你想看看 Twitter 上的评论吗?有谁愿意登录我的 Twitter 看看评论?不,别这么做,因为这些评论几乎都是在争论谁比谁更好、谁比谁更苗条、谁的冠军单曲更多、今年谁比谁发展的更好、谁赚得更多。我想说,我们可不可以专心享受音乐?为什么到处都充斥着这样的争论?没错,我好胜心很强,但我不想跟女性去竞争。我想表达的是,我竞争的目的是获得成功。我关心我的音乐事业,希望它有所成就,这才是竞争的原因。

事实上,我真心希望在这个行业里的每一位女性都能感受到支持和关爱。我很希望她们能认识到,不论女性在这个行业所占比例是多少,她们始终拥有说真话和表达内心想法的权利。我一直以来都倾向于雇佣更多的女性。我想支持她们、给她们创造机会,因为我特别了解和女性同行共处一室的感觉。我们可以非常自在地聊一些共通的经历,比如:“我真的想认识你,想和你聊聊。我知道我们正在经历同样的事情,真的一模一样。包括你我在内,全世界可能只有五个人在经历这种事,而咱们俩恰恰在同一个房间里。我们能不能喝点酒,聊聊这件事到底有多难?”

从 2017 到 2019 年,我都会直接拨通 Sia 的 FaceTime,接通后就开始大哭,她一下就会明白。她带我参加聚会,帮助我一路走到现在。我们一起接受 Hoffman 心理治疗。她也经历着同样的事情,你真的可以从她的音乐中,听出她经历的变化。我们互相之间充满了关爱和尊重。除此之外,她也帮助了非常多的圈内人士。她是我最喜欢的人之一。

真正的恋爱不像约会那么简单

我和伴侣(注2)之间的关系就像合作伙伴,每周都会进步一点。我们本来做了完整的计划,但现在都被取消了。所以我们现在只能等待一切恢复正常。这很有趣,就像是在说“今年不要做太多的计划, 因为这将是一段真正顺其自然的时间”。

我们的爱情让我想起《Champagne Problems》这首歌。听听歌词,你就会明白这并不是在炫耀我们有多相爱。我们经历了太多的起起伏伏。我们一起走过低谷时期,又一起重新振作,一直走到今天。这段经历又像是《Witness》这首歌里唱的那样——如果我失去一切,你是否会不离不弃?你是否愿陪我跌落深渊,再伴我重新振作?对于这些问题,我曾经也试探过。在内心深处,他总是有明确的答案,有些漫不经心说出的话,也总能透露出他内心真实的想法。

现在,我们虽然是恋爱关系,却需要工作般的投入。真正的恋爱不像约会那么简单。你每天都需要在这段恋爱关系中做出选择,并且要跟这个和你如此相像的人共同努力。因为有他在,我好像没有机会休息。他所做的这些,并不因为他是 Katy Perry 的头号粉丝,而是因为Katheryn Hudson(注2)。他始终陪在我身边,努力让我成为更好的自己。

(注1,Katy Perry已经于8月27日诞下女儿;注2,Katy Perry目前的伴侣是著名演员Orlando Bloom,曾因饰演电影《指环王》系列中"精灵王子"一角而闻名;注3,Katheryn Hudson是Katy Perry的本名。)

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【专访】Katy Perry:我好胜心很强,但不跟女性竞争

我认识到自己已经不再是一个渴望出名、不顾一切的流行歌手了,也不再一味追求专辑销量。相反,我的人生拥有了更多维度。

图片来源:Apple Music

Katy Perry新专辑《Smile》已于今天登陆 Apple Music。在这张专辑正式发行的一周前,她接受了 Apple Music 1 电台主持人Zane Lowe专访,畅谈音乐和人生。谈到新专辑发行时间和宝宝的预产期很接近时,她向 Apple Music 透露道:“这不是偶然,我们已经做好了准备。唯一令我没想到的是新冠疫情和美国社会的震荡会同时发生。最初我也没想到自己在专辑发行时会有几个月的身孕,不过现在的情况就是这样。我一心想把专辑发了,然后把精力转移到别的一些事情上。” 

在这次访谈中,她谈到了很多话题,包括如何对待年龄增长,如何对抗抑郁症和克服自我怀疑,如何看待社交媒体和歌迷对女艺人的批判比较,以及个人的成长等等。

她表示:“我感激痛苦的经历,因为它迫使我成长。现在,我认识到自己已经不再是一个渴望出名、不顾一切的流行歌手了,也不再一味追求专辑销量。相反,我觉得自己的人生拥有了更多维度:我的孩子即将出生,我的另一半也在身边。我很爱我的侄女和我未来的继子,也热爱我的生活。”

以下为 Apple Music 独家授权专访完整版,内容整理自Katy Perry自述。

Katy Perry 于新专辑发布前一周接受 Apple Music 1 主持人 Zane Lowe 访问, 畅谈她初为人母的心情、对事业发展高低起跌、以及其个人情绪问题的看法。图片来源:Apple Music

年龄越大,就越难承受曾经激励你创作的痛苦

我 35 岁这么晚才生孩子的原因是我对生孩子这件事感到恐惧——不过现在也不算特别晚。我当时想:“我不知道该怎么办,我做不到,我不是很有母性。”我当然可以做一个母亲,但是当孩子哭了、难过了或者其他什么状况发生了,我就会担心自己不知道该怎么办。我还会想:“唉,我不仅要考虑自己现在怎么解决这个问题,还得考虑将来,都解决了之后才能享受这份祝福。”为此我付出了很多又重新开始,才觉得“我准备好了”。现在,我们俩都明白这一点,也都做好了准备。所以,这既不是错误也不是偶然。唯一令我没想到的是新冠疫情和美国社会的震荡会同时发生。最初我也没想到自己在专辑发行时会有几个月的身孕,不过现在的情况就是这样。我一心想把专辑发了,然后把精力转移到别的一些事情上。”

事实上,你的年龄越大,生活就越现实,就越难以承受曾经激励你创作的痛苦。那种痛苦再也不能帮助你创作歌曲。特别是当你三十多岁的时候,生活中开始出现很多不如意,身体机能开始退化,新陈代谢出现问题,之前曾激励你的痛苦会变成对你思想的折磨。好在三十多岁以后虽然一切都会变,但是你的思路随年龄的增长反而愈加清晰了。我确实只靠自己坚持了很长一段时间,也取得了很高的成就。不过在《Witness》这张专辑发行之后,这一切都不起作用了。就像我说的那样,在外界看来只有一点点变化,可对我自己来说却是非常大的冲击。我意识到:“天哪,我为了获得认可、为了得到爱竟然付出了那么多能量,可惜它们再也回不来了!”

在以前,当抑郁发作时,我真的是可以自己面对的,我告诉自己“我可要写歌了!”,或者“我就要这么做,你自己看着办!你要是跟我分手,我就做给你看!这是我的冠军单曲!”但现在,这些都已经不起作用了。一切都变了。我当时和男朋友分手了,巨大的期望落了空,全世界也都不想再听到关于我的消息了。人们好像在说:“够了够了,谢谢。这些我们都知道了,不想再知道更多了。”那时我一连几个星期都卧床不起,出现抑郁症的临床症状,不得不平生第一次接受药物治疗。我曾经对这件事感到很羞耻,心里想:“我可是 Katy Perry,我可是写出了《Firework》的……可我现在也得吃药,真是糟透了。”

即使是全世界最有名的人之一,我仍然感觉自己不够好

过去的两年半时间里,我在心理、精神和情感上都经历了巨大的变化。我必须把身体里已经固化的有害物质都排出去,重新调整自己才行。不过,那些消极思想仍然会不断地被触发——“你只是运气好罢了,你只是长得比较可爱。你没那么厉害,你没什么才能。你的运气好,只是运气好而已。”或“你不配,你还不够好。你老了。你胖了。”我会经常有这些恶劣的想法。

尽管我现在已经学会怎么让它们闭嘴了,但以我个人的感受而言,即使是全世界最有名的人之一,我仍然感觉自己不够好。我依然认为自己没有被大家接纳,认为自己配不上这样的名气。我会问自己:“这一切真的发生在我身上吗?为什么是我?”除了这样质疑之外,我好像从未真正享受过这一切,因为我从来没有接纳过这一切。对我来说,名声其实只是副产品,并不是我投入音乐事业和创作音乐的原因。我一直都在强调这个原因,十年前接受采访时我就是这么说的。名声只是事后才产生的。真正支撑着我走到今天的其实是“自我表达”——我要真实地表达出我自己,成为一名表达者,并将这种“真实”通过我的音乐传达出来。我相信有些歌曲可以为人们带来希望,传递能量。对我来说,音乐一直有治愈的能力。

从发行《One of the Boys 》开始,我就一直希望能够成为一个表达者,音乐上的试验和优化则是次要的。我主要负责作词和谱曲,也很擅长弹吉他。我用吉他谱过曲,不过这不是我平时写歌的主要方式。有时,我听到有趣的想法就会说:“天哪,这个节拍和这个想法真的很搭,把它们融合一起肯定很棒!”于是,一首新歌就诞生了。这真的很令人兴奋。每个人都想获得成功,都希望自己的事业得到积极反响,不过我的上一张专辑不是特别理想,所以目前我对自己的期待的态度非常谨慎。不管怎么样,我还是会继续坚持说真话。

其实我很感激过往痛苦的经历,因为它迫使我成长。现在,我认识到自己已经不再是一个渴望出名、不顾一切的流行歌手了,也不再一味追求专辑销量。相反,我觉得自己的人生拥有了更多维度。

Katy Perry 最新专辑《Smile》已登陆 Apple Music,用户无需二次付费即可收听。图片来源:Apple Music

我好胜心很强,但我的竞争对象不是女性

任何一位女艺人每天都会看到大量信息。你想看看 Twitter 上的评论吗?有谁愿意登录我的 Twitter 看看评论?不,别这么做,因为这些评论几乎都是在争论谁比谁更好、谁比谁更苗条、谁的冠军单曲更多、今年谁比谁发展的更好、谁赚得更多。我想说,我们可不可以专心享受音乐?为什么到处都充斥着这样的争论?没错,我好胜心很强,但我不想跟女性去竞争。我想表达的是,我竞争的目的是获得成功。我关心我的音乐事业,希望它有所成就,这才是竞争的原因。

事实上,我真心希望在这个行业里的每一位女性都能感受到支持和关爱。我很希望她们能认识到,不论女性在这个行业所占比例是多少,她们始终拥有说真话和表达内心想法的权利。我一直以来都倾向于雇佣更多的女性。我想支持她们、给她们创造机会,因为我特别了解和女性同行共处一室的感觉。我们可以非常自在地聊一些共通的经历,比如:“我真的想认识你,想和你聊聊。我知道我们正在经历同样的事情,真的一模一样。包括你我在内,全世界可能只有五个人在经历这种事,而咱们俩恰恰在同一个房间里。我们能不能喝点酒,聊聊这件事到底有多难?”

从 2017 到 2019 年,我都会直接拨通 Sia 的 FaceTime,接通后就开始大哭,她一下就会明白。她带我参加聚会,帮助我一路走到现在。我们一起接受 Hoffman 心理治疗。她也经历着同样的事情,你真的可以从她的音乐中,听出她经历的变化。我们互相之间充满了关爱和尊重。除此之外,她也帮助了非常多的圈内人士。她是我最喜欢的人之一。

真正的恋爱不像约会那么简单

我和伴侣(注2)之间的关系就像合作伙伴,每周都会进步一点。我们本来做了完整的计划,但现在都被取消了。所以我们现在只能等待一切恢复正常。这很有趣,就像是在说“今年不要做太多的计划, 因为这将是一段真正顺其自然的时间”。

我们的爱情让我想起《Champagne Problems》这首歌。听听歌词,你就会明白这并不是在炫耀我们有多相爱。我们经历了太多的起起伏伏。我们一起走过低谷时期,又一起重新振作,一直走到今天。这段经历又像是《Witness》这首歌里唱的那样——如果我失去一切,你是否会不离不弃?你是否愿陪我跌落深渊,再伴我重新振作?对于这些问题,我曾经也试探过。在内心深处,他总是有明确的答案,有些漫不经心说出的话,也总能透露出他内心真实的想法。

现在,我们虽然是恋爱关系,却需要工作般的投入。真正的恋爱不像约会那么简单。你每天都需要在这段恋爱关系中做出选择,并且要跟这个和你如此相像的人共同努力。因为有他在,我好像没有机会休息。他所做的这些,并不因为他是 Katy Perry 的头号粉丝,而是因为Katheryn Hudson(注2)。他始终陪在我身边,努力让我成为更好的自己。

(注1,Katy Perry已经于8月27日诞下女儿;注2,Katy Perry目前的伴侣是著名演员Orlando Bloom,曾因饰演电影《指环王》系列中"精灵王子"一角而闻名;注3,Katheryn Hudson是Katy Perry的本名。)

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