作者：张培明

“做成一些别人没做过的事。”这是周鸿祎做客《遇见大咖》时说的，在采访中不难看出，周鸿祎的胡思乱想已经遍布生活各处，从儿时上学期间到现在，我认为360产品的一代代发展和他的胡思乱想是分不开的。

在中国的互联网江湖里，周鸿祎是一个颇具争议的人物，1998年，周鸿祎在方正集团任工程师的周鸿祎，之后开始了他的创业之路。先是创立了三七二一，被雅虎公司收购以后，他随后出任雅虎中国区总裁，2006年，他又投资创立了奇虎360科技有限公司，出任董事长。2011年奇虎360在纽交所挂牌上市。

曾经的程序员，现在的产品经理，周鸿祎在中国成为互联网安全的代言人。他表示，沟通是人们最基本的需求，要给用户一种安全的、良好的体验，用户的数据、信息应该是安全的，体验为王。周鸿祎一直秉承这一理念，专心做产品。

但前不久，在2015年的世界互联网大会上，雷军的一个眼神把酣睡的周鸿祎又一次推上了风口浪尖，周鸿祎说，要按小米公关部的观点是“我碰瓷他们雷总了，如果按照他们的逻辑，我可以在旁边装睡觉，但是我没办法让雷军用那种眼神看我的。”

周鸿祎还透露智商和情商都高的很少见，“大家认为我不是情商低，我的情商都是负的。年轻的时候我不觉得情商低。”在周鸿祎看来，作为一个细腻的理工男，一个产品经理，懂得思考，敢于创新，就能做出好产品。在回母校的一次讲话中，周鸿祎表示“创新，要容忍很多不太正常的人”，他这个在老师和同学眼中不太正常的人，正在以他独特的细腻和思考一步步向前迈进。

以下为周鸿祎采访实录整理：

我才是真正的发烧友，雷军不是

史小诺：又刷新了我对您的认识，之前您好像是一个粗糙的理工男，但是您对音乐，其实还是很有那种独到的细腻感受。

周鸿祎：为什么说理工男粗糙呢？理工男才细腻呢，编程序都要求很细腻，做程序要考虑特别严谨，程序才不能出错，所以这里面每一个细节，包括这根线，包括对电源的处理，所以为什么我说我才是真正的发烧友，雷军不是发烧友，他根本就没这兴趣爱好。

史小诺：所以您会用对待音响的态度去做手机？

周鸿祎：对对。

我没办法阻止雷军用那种眼神瞪我

史小诺：我看你那个互联网大会的照片，那会传得特别火，我就觉得你心理素质特别好，就是随时都能睡着的感觉。

周鸿祎：因为当时台上的讲话太无聊了，所以我就睡着了。

史小诺：你跟雷军挨着坐的，当时？

周鸿祎：中间本来还有一个人，后来那个人离开了，就变成挨着坐了。这我确实很无辜，这肯定不是特意安排的，这真的是无意中照的。

要按小米公关部的观点是我碰瓷他们雷总了，如果按照他们的逻辑，我可以在旁边装睡觉，但是我没办法让雷军用那种眼神看我的。

如果回顾当年我在互联网里做了什么，我觉得应该是一个产品经理

史小诺：那个性格在照片里一览无余了，就觉得你心特别大，好像就没有什么烦心事。

周鸿祎：还行，我就说，我就跟你讲，就是说人都会焦虑，也会紧张，因为大家是一个正常人，你生物学本能。但是最重要的是你面对这种紧张和压力，即便你焦虑的时候，你要学会去排解，你要学会去把这个东西能够消解掉。

所以我也经常讲，我说其实勇士和懦夫在战场上都会感到恐惧，唯一的差别就是勇士能不能控制这种恐惧，不让恐惧控制你。

史小诺：那你觉得你现在就OK了吗？学会这种方法了吗？

周鸿祎：我觉得我现在面对压力还可以，因为我经历过很多东西，但是我现在唯一还是有点控制不住愤怒，就是我还会对团队不好的表现表示这种愤怒，当然这种愤怒有的时候确实可能会让团队不知所措，所以我在想，我可能怎么去控制这种情绪？

因为我花比较多时间在看他们做的产品，所以我对产品永远是不满意的，我对市场宣传永远不满意的，甚至我对他们的文案永远是不满意的，我老觉得为什么达不到我的要求？可能也因为是这种不满意是一种动力，但是也会给别人强大的压力。

如果有一天，人们在回顾当年我在互联网里做了什么，我觉得应该是一个产品经理。我永远的梦想是做一个让用户能够惊艳的产品，改变他们的工作和生活方式。

我经常会胡思乱想，这是做产品的思路

周鸿祎：比如说举个例子，我平常在想，今天很多人拿不到同声传译，我就问他们，我说为什么不能每个人发一个？他们说这个好贵的，万一丢了还得赔钱，后来我就想其实我们只要做个APP，每个人装个拿手机耳机就可以听，我们只要做个在线的软件，用手机来做同声传译不就可以了吗。我就经常会胡思乱想。

记者：你的生活是不是思维已经完全互联网化了呢？你在生活中任何一个（细节），都有可能发现。

周鸿祎：这跟互联网没关系，这是我在生活中遇到任何的问题，我就会去思考说能不能解决这个问题，能不能改善，或者它不方便在哪里，这是做产品的思路。就是你总是在不断的发现问题，总是想着怎么不断把生活变得更方便。

创新文化最反对等级观念

史小诺：我看公司上下都叫你老周，叫周总吗？

周鸿祎：有的人会叫，我们也没刻意的去要求不要求，但是还是不太喜欢叫总。

史小诺：是还是不太喜欢叫总吗？是你倡导的一种公司氛围哈？

周鸿祎：因为我是做技术出身，创新文化其实最反对的是一种等级观念，比如说层级高的人或者级别高的人，他可能说话就更有份量吗？

其实在创新的文化里是不对的，大家应该是比较平等地交流，所以我们还是一直比较反对叫什么什么总，你上面一叫周总，底下就会出来一大堆什么赵总、钱总、孙总、李总的，就全公司都是总了。

企业最重要的是人的创意

史小诺：10%的股份拿出来作为激励员工，这个源头或者这个想法怎么产生的？

周鸿祎：我希望能让他们不是觉得在这个企业里仅仅是打工，他们真的能有一种合伙人的感觉，他们也是这企业的一部分。

如果我们运气好，这个企业将来在资本市场上得到很好的回报，那不光我的投资人得到回报，那我觉得至于我的这些合伙人，我的这些员工也能得到回报。

而且如果更深的来说，从今天来说，企业发展特别在我们这个行业最重要的还是人，最重要的是人的思想、人的创意，其实钱不难找的，对吧？

我也很感谢很多股东给借了几十亿美金给我，那他们这个钱希望未来得到几倍的回报，同样为什么，其实真正创造这些价值团队为什么不能得到类似的回报？我是比较简单的想法。

史小诺：我看您书里说，把他黑白两道人全都得罪了，有人还说要杀了你，但是我看您出来好像也没带保镖什么的？

周鸿祎：当时我们做免费杀毒时他痛恨我，天天骂我们，中国人有很大的黑色产业链，像黑客啊，或者是那些天天在网上盗帐号的也很痛恨我，因为有360就给他们增加了很多麻烦。

我的情商都是负的

周鸿祎：智商跟情商都高的很少见。

史小诺：您觉得您自己的情商不高吗？

周鸿祎：非常低，大家认为我不是情商低，我的情商都是负的。年轻的时候我不觉得情商低。

史小诺：难道你不在意别人对你的看法吗？

周鸿祎：中国有两句话，一个叫三人成虎，一个叫众口铄金，但是反过来说我觉得有争议也未必是坏事，我觉得所有的企业家都变成了高大全的完美人物，都变成了道德圣人或者精神导师我觉得也未必是好事。

你不可能让所有的人都喜欢你，对吧？所以我觉得有些人活得很累，他们都是活在别人的世界里，他们努力要成为别人眼中最好的自己，那就活得很累。

我是觉得你只要做好自己的事，一个人有自己的价值观，有自己的道德底线，你去做事情，你只要自己做的事情是对的，而且确实这十年来我们360做了很多的用户，很好的事情。

但是尽管可能由于年少气盛也好，由于这种脾气暴躁也好，或者这个城府不够深也好，我们确实曾经和很多公司特别是巨头发生过这种冲突。

所以你在中国的文化里，你一个经常和别人发生冲突的人，大家是不问对错的，更多的就认为说你肯定有问题。

所以带来一些争议，我觉得也是情有可原，但这两年我觉得我已经改善了很多。

史小诺：你觉得你改了什么？

周鸿祎：我基本上尽量不公开地骂人了吧？！

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