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【专访】马丽:电影市场上缺少我这种“百变”的女性角色

喜剧演员是宝贝,特别是女演员。

第24届上海国际电影节,《东北虎》见面会。图片来源:视觉中国

单看第二十四届上海国际电影节金爵奖最佳影片《东北虎》的演职员名单,或许喜剧片女主角马丽和文艺片男主角章宇的“混搭”,会给观众留下深刻印象。

《东北虎》发布会上,主创团队纷纷表示影片充满了黑色幽默。影片的类型上也标注了“喜剧”。诚然电影首映时观众也发出了阵阵笑声,但是放映结束后,有观众在发表感想时落了泪,“感觉里面每一个角色都很孤独”。

“耿军是个天才,我觉得他真的是天才。”接受界面文娱专访时,马丽毫不避讳地表达她对于《东北虎》导演耿军的赞美。在她看来,现在现实主义题材的影片太过稀缺,“既让人时不时会心一笑,又给内心带来震撼和感触”。

《东北虎》正在筹备公映,这也是耿军导演为数不多的走商业的电影。“不是艺术片只能高高在上。艺术是从生活起步的,耿军导演的作品从底层生活开始,底层人物那么接地气,为什么老百姓看不到?”马丽希望她的加入能给观众带来新的讯息,让更多人知道耿军导演的作品。

影片中,马丽饰演一位三十六七岁的孕妇美玲,出场时就挺着六七个月的肚子,而她面临的困境是丈夫徐东出轨小三。最终美玲智慧勇敢、充满力量地化解了危机,但这不妨碍观众因美玲的遭遇而可怜她。

采访时她提到,选择这个角色时,最初团队担心戏份太少,她表示也不能因为戏份少就不接。

马丽在《东北虎》中饰演美玲。图片来源:《东北虎》剧照

不少观众是因为喜剧而认识马丽。固化的印象也让很多找来的剧本都是喜剧。马丽坦言,她曾因此烦恼过,但她现在更加珍惜喜剧女演员的身份。一方面,高级的喜剧在表演上极具挑战性;另一方面,她也认可喜剧能为观众带来快乐。既然能为观众缓解生活压力,“为什么不呢?”

不过,做一个喜剧女演员,更要做一个演员。马丽不拒斥任何一个她爱上的角色。在她看来,演员就是要出演多元化的角色。这也是她对自己演员生涯的期待。

她笑着用橡皮泥比喻自己,“每一个导演你想把我捏成什么形状,我就是那个形状,但是好多导演不敢捏。”当被问到电影市场上缺少何种女性角色时,她也幽默地回应,“缺少我这种‘百变’的女性角色啊。”

有关《东北虎》这部电影和喜剧女演员的身份,马丽和界面文娱聊了聊她的思考。以下为对话内容,界面文娱略作编辑。

界面文娱对话马丽

文艺片导演会让你有一些似懂非懂

界面文娱:您在发布会上说您负责了《东北虎》里面“虎”的部分,为什么会这么说?

马丽:开玩笑,其实当时想让气氛活跃一下。我其实是负责里面智慧和女性的部分,展现女性的机智和勇敢。

界面文娱:能具体聊一聊这个角色怎么展现了女性的机智和勇敢吗?

马丽:很多东西还不太能去透露,我只能说,她处理丈夫出轨的手段非常高明。她没有选择极端的方法。她很爱他、她很善良,所以我觉得这样的女人需要被心疼。她又是一个准妈妈。一个女人遭受这么大的一个打击,她要去面对一个人去面对,不能跟任何人去讲他内心的痛苦。我现在做了妈妈,我能体会到那种无助。

界面文娱:我们刚才提到美玲的智慧,那她的力量体现在什么地方?

马丽:影片中呈现出来的是美玲在情感上的付出和坚守,这个是至关重要的。影片没有再更多地体现其他的东西,但是我觉得耿军导演的作品里面他会有很多隐喻的。

看一遍可能看不出什么。我们自己在演的时候,第一遍觉得抓到了导演想要的东西,但你似乎又觉得不是那么对。这就是和文艺片导演合作不一样的地方,他们会有一些让你似懂非懂。这种似懂非懂不是说就是让你看不懂,而是每一个人对事物的理解的境界是不一样的,角度是不一样的。

界面文娱:这种“似懂非懂”会影响您理解人物或者是表演的传递吗?

马丽:在开机之前会有。可能耿军导演在台词上要求,字多一个不可以,少一个也不可以,他会反复的让你去读这个东西。然后我就明白了。其实我也算是那种领悟力比较高的演员,比较聪明的(笑)。

我能感受到他会去想要传达的什么样的讯息,我会第一时间反馈给他,他觉得是对的、是他想要的,我就在基调的基础之上,我可以保留。这个之外,我再给他加分。我觉得这是作为演员应该做的。

界面文娱:对您来说,《东北虎》是一次比较新鲜的一个发挥的机会?

马丽:我觉得是的,我演喜剧之前也一直在演话剧。这几年基本是电影,都是观众喜欢看的喜剧了。《东北虎》算是观众认识的马丽不一样的一部作品。

喜剧演员是宝贝,特别是女演员

界面文娱:您提到了之前的喜剧角色。您会觉得喜剧类型对您的演员生涯有束缚吗?

马丽:曾经有过这种感受。就是刚演喜剧被大家认识,一出来观众就笑。之后找过来的片子全部都是喜剧片的时候,就极力地想演一演其他类型的角色。但是再磨练几年,你会发现喜剧真的太珍贵了。

就像耿军导演说,这部戏里的演员都是“山珍”。我觉得喜剧演员更是宝贝,特别是女演员,你应该像美玲一样,要坚守住喜剧女演员的称号。在这个基础之上,如果有其他类型的角色,我当然是欣然接受,并不排斥。

界面文娱:那演喜剧会比演其他类型的角色更困难吗?

马丽:更困难。想让观众哭对于演员来说并不难。你全身心投入到角色,不管是故事本身,还是搞一些气氛,观众就会感同身受。但喜剧的点是,你在走入观众的内心基础之上,你还要让他发自内心地笑出来。你只是让他“哈哈哈”傻傻一笑,他会觉得你不高级。喜剧的层次变多了,变复杂了,对于表演的要求就更高了。

【专访】马丽:“喜剧女演员”的称号要坚守,希望女性题材电影越来越多

界面文娱:从个人的角度来讲,您会去努力摆脱这种喜剧演员的固化印象吗?

马丽:不会,特别是这几年我觉得就更不会了,反而会觉得我希望每一年都会有一部喜剧作品能呈现给大家。生活和工作有时候压力真的很大。你看了喜剧片你会减压,为什么不呢?

界面文娱:您自己有在做喜剧的过程中,有感受到满足吗?

马丽:非常满足,特别是我们开心麻花团队这一群人。我们在一起十五六年了,从什么都没有,到现在有“喜剧一哥”沈腾老师,全国人民最热爱的喜剧男演员。我们在一起拍戏的时候,那种默契和搭档起来的那种熟悉程度、呈现出来的喜剧效果,是我们自己都会感动和好笑的。这样的一群快乐、纯粹的人,为什么不要坚持把喜剧作品带给观众呢?

导演想把我捏成什么形状,我就是什么形状

界面文娱:除了喜剧之外,您还期待接到什么样别的角色?

马丽:都可以。我现在觉得作为演员,你就应该什么类型的角色都要演。看什么样的类型找过来,只要是我觉得是好剧本、好角色,我认为是对观众负责任的,我觉得会演。

好的演员应该去把每一个角色都区分开,而不是让大家看到了所有的角色之后,发现都是一个样子的。我觉得这是一个专业演员应该做的。演员的一生不可能只演一个角色。当然也有这样的,但我更希望自己是一个多元化的。这对于我的演员职业来说,我觉得才是精彩的。

界面文娱:您怎么去评判剧本或角色是否是好剧本、好角色?

马丽:我得爱她,我要爱这个角色。不是说她只是一个正面的。她如果是个非常精彩的大反派,我也会爱她。再一个就是看团队,整个导演包括制作团队,不是说非要是大牌,而是他们也要有对剧本的爱、对整个电影的爱和投入。

界面文娱:在美玲这个角色上我们看到了很多女性力量,您之前也塑造过很多不同的女性角色。您觉得多样化的女性的形象,对我们的电影行业有什么样的意义?

马丽:现在女性电影特别少。期待更多的女性角色题材的电影能够呈现给观众。在这个时间段,我觉得男女是平等的,很多男性观众,我相信他们也会希望看到关于女性的好看的电影。

界面文娱:在您看来,现在电影市场上有没有比较稀缺的女性形象?

马丽:稀缺?

界面文娱:哪种女性角色还没有被导演发掘出来?

马丽:我这种“百变”的女性,很多导演还没能关注(笑)。我老拿橡皮泥来比喻自己。每一个导演你想把我捏成什么形状,我就是那个形状,但是好多导演不敢捏(笑)。

界面文娱:您现在希望自己接下来被捏成什么形状?

马丽:我倒没有任何的所谓的希望,我就是一个就是自信满满的人。其实这个就跟拆盲盒一样,我希望给大家惊喜,也希望给自己惊喜。作为演员,我不太去考虑任何关于表演之外的东西,我只专注在我每一次角色的创作上。

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