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【专访】吴越:如果只看演员本人的话题,那么戏好是没人过问的

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【专访】吴越:如果只看演员本人的话题,那么戏好是没人过问的

“如果你希望(影视行业)是一片大好河山,那么每个人都是一份子,并不是一个人的事。”

图片来源:受访者提供

12月24日,《爱情神话》全国公映。在这部轻盈幽默的电影中,吴越出演了一位离过婚的女人蓓蓓。

不要看到“离婚”就联想到“狗血”而逃跑。离婚大多是沉重的,前夫妻一般“井水不犯河水”,但《爱情神话》中,蓓蓓和前夫老白却不是相互厌弃的陌路人。她能旁若无人地走进前夫家中,一边抱怨一边丢下前婆婆“又”送来的东西;也能当着老白的面,习惯性地和对方的老友搭话打趣,俨然把前夫当作老朋友。

蓓蓓的熟稔,被吴越解读为情感上的“惯性”。这是角色的可爱之处:毕竟人有感情,相处多年、孩子成人,尽管已经和前任分开,却没有从一个极端走向另一个极端。同时,这也是当下作品中少见的形象,却又在许多女性身上有所展现。

《爱情神话》中蓓蓓的出场不算多,但人物微妙细腻的感情,被把握得恰到好处。一群上海戏骨叠加沪语,不必操心太多,电影也会“很上海”。在吴越看来,整个故事轻松幽默,又饱含温暖深情,将近两小时的时间内有笑有泪,“应该是不错的作品”。

采访当天下午有宣传活动,吴越行程安排很满。在她的决定下,对话与化妆同时进行,不见公众人物的包袱。聊到轻松的话题,吴越还可以对着镜子端详妆容,让旁边的化妆师在眉毛上补一笔。

她似乎不爱说冠冕堂皇的漂亮话,也不会刻意迎合话题,更不会去用关键词在身上“立人设”,只是平淡真诚地表达态度想法。

《爱情神话》剧照

问到为何接下《爱情神话》这部戏,吴越没有刻意描述电影有多么生动、角色多么立体,而是直言自己是被团队吸引的。

相较于变成“自来水”,她更关注的是作品本身能不能有效抵达。《爱情神话》主演全程互飙上海话。聊起沪语对白,吴越不断确认“没有任何界限吧?”“玩笑你都能OK?”,当听到一个北京人回答“基本都能”,她的语气变得欢快起来,“太好了!”

外界总有人评论她和角色“人淡如菊”。再听到这四个字,她立刻反问,“你觉得这个角色还人淡如菊吗?”得到否定的答复,她笑着说“那就好了”,并真诚地表示不建议再以此为话题,“说夸张点,一百个人在说这件事,你去写没有意义,对不对?”

采访结束,吴越微微仰头,说希望报道能写得“善意”一点。可回想整个对话过程,似乎没有可以被恶意解读的部分。见记者不解,她补充道,“如果你想要这个产业发展得更好,你们媒体不能只问八卦,要关注作品。”

“我们没聊八卦吧。”

“没有聊,我就是这个意思。”

界面文娱对话吴越

界面文娱:您是怎么和《爱情神话》相遇的?

吴越:去年这个时候我在长沙拍戏。麦特的负责人、徐峥他们公司的负责人和导演三个小姑娘到长沙,我们见面聊得很开心,基本上就定了。

界面文娱:那蓓蓓这个角色是怎么吸引到您的?

吴越:我认为是这个团队吸引到我的。这个剧本很可爱,它是一个轻松、幽默的戏。

界面文娱:最后还是有一点沉重的。

吴越:最后的沉重,人总是要有一些思考,不能傻白甜。

界面文娱:能聊聊您对这部电影的理解吗?

吴越:首先从我本人一个土生土长的上海人的角度来说,这是我第一次去用自己的家乡的话去演戏。这对我来说很新鲜好玩。这个戏所有的演员,全部几乎都是上海人。能在一起用上海话演戏,这件事情让我觉得很开心。

还有,这部戏它是看似好像是比较轻松的一个展开,但是其实它里面有非常温暖的东西、深情的东西。这是我的理解,你是怎么看的?

界面文娱:我们那一场大家笑点泪点高度一致。

吴越:所以就是说,我觉得有哭有笑,在将近两个小时的时光里面发生,应该还是不错的内容。

界面文娱:那您怎么理解蓓蓓这个角色?

吴越:这是个挺可爱的上海女人。好像也有很多人离婚了以后,因为毕竟人有感情,觉得很多年了、孩子都这么大了,好像已经有一种惯性,觉得我们俩还是挺熟,但其实已经分开了。

这个惯性,是蓓蓓身上很有特色的特点。她觉得这个老公,从某个角度来说,好像也不是那么陌生,还是很近。这个东西我觉得很可爱。因为有很多女人会这样,很少有戏里面有这样特质的角色。

界面文娱:电影里有两段饭桌戏,一个镜头过去所有人性格鲜明,拍这段戏时有什么趣事吗?

吴越:这些台词就是趣事。我们大家都觉得说起来很过瘾。再加上虽然徐峥是毕业后的第一次合作,但是我们还是蛮熟的,马伊俐之前也合作过,也不陌生。我们进学校的时候,就一直听说野芒师哥(周野芒,在影片中饰演老乌)。我们进学校时看过他的舞台剧成名作,是黄佐临导演的《中国梦》,野芒是男一号,是我们久仰的(演员)。我们这一群人在一起很开心。

我们主要的拍摄的场景是一栋别墅。这栋别墅边上有一对老夫妻,他们规定你们只能拍到9点,9点以后我们要睡觉。所以我们每天都很早就收工,所以这个戏拍得很愉快、很放松。

《爱情神话》剧照

界面文娱:在出演的过程中,您有没有给过一些让戏“更上海”指导?

吴越:没有。我们都是上海人。

界面文娱:一帮上海人凑在那里拍,就“很上海”。

吴越:对。而且导演、也是编剧虽然不是上海人,但是上海工作过,也待了很久,所以根本不需要去说“是不是上海”这些话题。

但是我们会说怎样更加“本土”一点。因为工作的原因,这么多年我们已经养成了说普通话的习惯。所以会有一些大家的切磋,怎样更像上海话一点。

界面文娱:您觉得塑造蓓蓓这个角色会有难度吗?

吴越:对于我当时的状态来说,难度是在于我怎样才可以放松一点,再放松一点。

界面文娱:放松一点?

吴越:对,就是你看我在《扫黑》里面的那个角色,那是一个很紧绷的角色,角色本身也是这样,演员的状态也是需要这样。蓓蓓和《扫黑》里的角色完全是不一样的。演员放松,是这个角色需要的。

界面文娱:如果演蓓蓓需要放松一些,那您的紧张感从何而来?

吴越:有很多地方。这个角色我没有碰过,我不知道是不是能够hold住她。另外,戏里全部都是沪语,我从来没有用沪语演过戏,我不知道我是不是可以。这些东西可能给你很多杂念,就会有一些紧张。

界面文娱:最后是怎么缓解的呢?

吴越:最后就是坚强勇敢,你要懦弱的话,就被它战胜了。

界面文娱:到了片场,一下子看到镜头,就知道怎么演了?

吴越:(笑)当然不是,你这就是行外话了。首先我们学了四年,而且有将近有二十年的体验,这是感觉的东西。就像你碰到困难,你需要自己勇敢战胜害怕的东西、和它平起平坐、get到了,就开始放松了。如果我讲给外行听的话,可能是这样一个步骤。

如果从专业上,有些话可能说出来估计也没人懂。表演上放松练习是有很多的,比如游戏、阅读、体验生活等。你去训练之后,抓住角色就可能会放松,没有的话,一般都会紧张。

界面文娱:当时《爱情神话》拍了多久?

吴越:这部戏拍得很不久。反正是4月份,没有用太多天数。

界面文娱:那就是很快就进入角色了?

吴越:是的。

界面文娱:您觉得一个演员最重要的是什么?

吴越:哎呦,这句话问得我,还难住我了。在我的心目中,作为一个演员要演好戏,很多东西都挺重要的。比方说从观众的角度来说,你的形象是不是跟这个角色贴近,对观众认不认你这个角色很重要。

其次,你对于角色的理解很重要,再加上团队的合作很重要。作品诞生后什么时候放也很重要。有没有运气也很重要。

界面文娱:您现在最想接到什么样的角色?

吴越:我从不想这个问题,因为太被动了。一般都是找到我了,我看一下合不合适,我再会去确定这个事情接还是不接。我就在这儿想,有什么用呢?

界面文娱:您会去追求更加多样化的角色吗?

越:当然。尤其是这几年。我不太想重复,因为重复很疲倦。观众也看得审美疲劳,我也会。

《爱情神话》剧照

界面文娱:《爱情神话》塑造了三位个性鲜明的中年女性,您会觉得现在影视作品中缺少这种类型的角色吗?

吴越:现在好像这个东西是一个话题,对不对?

界面文娱:对。

吴越:如果你真的是从话题讲的话,我会告诉你“NO”,因为我已经是中年人了,我一直在演戏,我不觉得少。

界面文娱:前几年会听到这种呼吁。

吴越:其实每个年龄的戏都多一点,都丰富多彩一点,都写得深刻一点,都写得像这个年龄。这个呼吁是针对“剪刀+浆糊”这种剧本的。

如果从年龄来去分深浅的话,难道儿童剧是最肤浅的吗?一定不是吧?所以不可以按照年龄这么去讲。只不过是说关注,一定要深刻地挖掘里面的东西,有它的痛苦所在、悲伤所在、快乐所在,都是五光十色的。

其实每一段生活都是五光十色的,年轻也是,中年也是,到老年更是。对于生命的尊重是指它的背后。我认为并不是呼吁中年人一定要怎么样,好像中年人的影视作品要变成第一名,不是这个概念。

界面文娱:您觉得现在我们现在的剧本探讨这些问题时会更加深刻吗?

吴越:笑)这我怎么左右的了,我又不是编剧。

界面文娱:就您看到这些角色来看,会有这种感觉吗?

吴越:作为演员、行内人,我们希望有这样的沃土,大家都可以生长成参天大树。土壤肥沃,又有种子,不是很好吗?但是这个东西是要大家努力的,不但是行业的人努力,也需要观众努力。

界面文娱:观众也需要努力?

吴越:对于深刻探讨问题的作品,观众要有掌声。没有土壤的话,你怎么种种子呢?如果你听到的所有东西都是和这个专业无关的,比如你现在不看演员的戏、只是看有什么话题,如果只看这个东西,戏好这件事情肯定是没人过问的,所以观众也很重要。

媒体也很重要,这三个部分一个都不能缺少,这件事情才会形成。就像你必须要有风、有云,然后才开始要下雨,很多东西它形成是要有一个前因后果的。这个链接如果没有,只是一个地方好是没有用的。

真的,我觉得,如果你希望(影视行业)是一片大好河山,那么每个人都是一份子,并不是一个人的事。

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【专访】吴越:如果只看演员本人的话题,那么戏好是没人过问的

“如果你希望(影视行业)是一片大好河山,那么每个人都是一份子,并不是一个人的事。”

图片来源:受访者提供

12月24日,《爱情神话》全国公映。在这部轻盈幽默的电影中,吴越出演了一位离过婚的女人蓓蓓。

不要看到“离婚”就联想到“狗血”而逃跑。离婚大多是沉重的,前夫妻一般“井水不犯河水”,但《爱情神话》中,蓓蓓和前夫老白却不是相互厌弃的陌路人。她能旁若无人地走进前夫家中,一边抱怨一边丢下前婆婆“又”送来的东西;也能当着老白的面,习惯性地和对方的老友搭话打趣,俨然把前夫当作老朋友。

蓓蓓的熟稔,被吴越解读为情感上的“惯性”。这是角色的可爱之处:毕竟人有感情,相处多年、孩子成人,尽管已经和前任分开,却没有从一个极端走向另一个极端。同时,这也是当下作品中少见的形象,却又在许多女性身上有所展现。

《爱情神话》中蓓蓓的出场不算多,但人物微妙细腻的感情,被把握得恰到好处。一群上海戏骨叠加沪语,不必操心太多,电影也会“很上海”。在吴越看来,整个故事轻松幽默,又饱含温暖深情,将近两小时的时间内有笑有泪,“应该是不错的作品”。

采访当天下午有宣传活动,吴越行程安排很满。在她的决定下,对话与化妆同时进行,不见公众人物的包袱。聊到轻松的话题,吴越还可以对着镜子端详妆容,让旁边的化妆师在眉毛上补一笔。

她似乎不爱说冠冕堂皇的漂亮话,也不会刻意迎合话题,更不会去用关键词在身上“立人设”,只是平淡真诚地表达态度想法。

《爱情神话》剧照

问到为何接下《爱情神话》这部戏,吴越没有刻意描述电影有多么生动、角色多么立体,而是直言自己是被团队吸引的。

相较于变成“自来水”,她更关注的是作品本身能不能有效抵达。《爱情神话》主演全程互飙上海话。聊起沪语对白,吴越不断确认“没有任何界限吧?”“玩笑你都能OK?”,当听到一个北京人回答“基本都能”,她的语气变得欢快起来,“太好了!”

外界总有人评论她和角色“人淡如菊”。再听到这四个字,她立刻反问,“你觉得这个角色还人淡如菊吗?”得到否定的答复,她笑着说“那就好了”,并真诚地表示不建议再以此为话题,“说夸张点,一百个人在说这件事,你去写没有意义,对不对?”

采访结束,吴越微微仰头,说希望报道能写得“善意”一点。可回想整个对话过程,似乎没有可以被恶意解读的部分。见记者不解,她补充道,“如果你想要这个产业发展得更好,你们媒体不能只问八卦,要关注作品。”

“我们没聊八卦吧。”

“没有聊,我就是这个意思。”

界面文娱对话吴越

界面文娱:您是怎么和《爱情神话》相遇的?

吴越:去年这个时候我在长沙拍戏。麦特的负责人、徐峥他们公司的负责人和导演三个小姑娘到长沙,我们见面聊得很开心,基本上就定了。

界面文娱:那蓓蓓这个角色是怎么吸引到您的?

吴越:我认为是这个团队吸引到我的。这个剧本很可爱,它是一个轻松、幽默的戏。

界面文娱:最后还是有一点沉重的。

吴越:最后的沉重,人总是要有一些思考,不能傻白甜。

界面文娱:能聊聊您对这部电影的理解吗?

吴越:首先从我本人一个土生土长的上海人的角度来说,这是我第一次去用自己的家乡的话去演戏。这对我来说很新鲜好玩。这个戏所有的演员,全部几乎都是上海人。能在一起用上海话演戏,这件事情让我觉得很开心。

还有,这部戏它是看似好像是比较轻松的一个展开,但是其实它里面有非常温暖的东西、深情的东西。这是我的理解,你是怎么看的?

界面文娱:我们那一场大家笑点泪点高度一致。

吴越:所以就是说,我觉得有哭有笑,在将近两个小时的时光里面发生,应该还是不错的内容。

界面文娱:那您怎么理解蓓蓓这个角色?

吴越:这是个挺可爱的上海女人。好像也有很多人离婚了以后,因为毕竟人有感情,觉得很多年了、孩子都这么大了,好像已经有一种惯性,觉得我们俩还是挺熟,但其实已经分开了。

这个惯性,是蓓蓓身上很有特色的特点。她觉得这个老公,从某个角度来说,好像也不是那么陌生,还是很近。这个东西我觉得很可爱。因为有很多女人会这样,很少有戏里面有这样特质的角色。

界面文娱:电影里有两段饭桌戏,一个镜头过去所有人性格鲜明,拍这段戏时有什么趣事吗?

吴越:这些台词就是趣事。我们大家都觉得说起来很过瘾。再加上虽然徐峥是毕业后的第一次合作,但是我们还是蛮熟的,马伊俐之前也合作过,也不陌生。我们进学校的时候,就一直听说野芒师哥(周野芒,在影片中饰演老乌)。我们进学校时看过他的舞台剧成名作,是黄佐临导演的《中国梦》,野芒是男一号,是我们久仰的(演员)。我们这一群人在一起很开心。

我们主要的拍摄的场景是一栋别墅。这栋别墅边上有一对老夫妻,他们规定你们只能拍到9点,9点以后我们要睡觉。所以我们每天都很早就收工,所以这个戏拍得很愉快、很放松。

《爱情神话》剧照

界面文娱:在出演的过程中,您有没有给过一些让戏“更上海”指导?

吴越:没有。我们都是上海人。

界面文娱:一帮上海人凑在那里拍,就“很上海”。

吴越:对。而且导演、也是编剧虽然不是上海人,但是上海工作过,也待了很久,所以根本不需要去说“是不是上海”这些话题。

但是我们会说怎样更加“本土”一点。因为工作的原因,这么多年我们已经养成了说普通话的习惯。所以会有一些大家的切磋,怎样更像上海话一点。

界面文娱:您觉得塑造蓓蓓这个角色会有难度吗?

吴越:对于我当时的状态来说,难度是在于我怎样才可以放松一点,再放松一点。

界面文娱:放松一点?

吴越:对,就是你看我在《扫黑》里面的那个角色,那是一个很紧绷的角色,角色本身也是这样,演员的状态也是需要这样。蓓蓓和《扫黑》里的角色完全是不一样的。演员放松,是这个角色需要的。

界面文娱:如果演蓓蓓需要放松一些,那您的紧张感从何而来?

吴越:有很多地方。这个角色我没有碰过,我不知道是不是能够hold住她。另外,戏里全部都是沪语,我从来没有用沪语演过戏,我不知道我是不是可以。这些东西可能给你很多杂念,就会有一些紧张。

界面文娱:最后是怎么缓解的呢?

吴越:最后就是坚强勇敢,你要懦弱的话,就被它战胜了。

界面文娱:到了片场,一下子看到镜头,就知道怎么演了?

吴越:(笑)当然不是,你这就是行外话了。首先我们学了四年,而且有将近有二十年的体验,这是感觉的东西。就像你碰到困难,你需要自己勇敢战胜害怕的东西、和它平起平坐、get到了,就开始放松了。如果我讲给外行听的话,可能是这样一个步骤。

如果从专业上,有些话可能说出来估计也没人懂。表演上放松练习是有很多的,比如游戏、阅读、体验生活等。你去训练之后,抓住角色就可能会放松,没有的话,一般都会紧张。

界面文娱:当时《爱情神话》拍了多久?

吴越:这部戏拍得很不久。反正是4月份,没有用太多天数。

界面文娱:那就是很快就进入角色了?

吴越:是的。

界面文娱:您觉得一个演员最重要的是什么?

吴越:哎呦,这句话问得我,还难住我了。在我的心目中,作为一个演员要演好戏,很多东西都挺重要的。比方说从观众的角度来说,你的形象是不是跟这个角色贴近,对观众认不认你这个角色很重要。

其次,你对于角色的理解很重要,再加上团队的合作很重要。作品诞生后什么时候放也很重要。有没有运气也很重要。

界面文娱:您现在最想接到什么样的角色?

吴越:我从不想这个问题,因为太被动了。一般都是找到我了,我看一下合不合适,我再会去确定这个事情接还是不接。我就在这儿想,有什么用呢?

界面文娱:您会去追求更加多样化的角色吗?

越:当然。尤其是这几年。我不太想重复,因为重复很疲倦。观众也看得审美疲劳,我也会。

《爱情神话》剧照

界面文娱:《爱情神话》塑造了三位个性鲜明的中年女性,您会觉得现在影视作品中缺少这种类型的角色吗?

吴越:现在好像这个东西是一个话题,对不对?

界面文娱:对。

吴越:如果你真的是从话题讲的话,我会告诉你“NO”,因为我已经是中年人了,我一直在演戏,我不觉得少。

界面文娱:前几年会听到这种呼吁。

吴越:其实每个年龄的戏都多一点,都丰富多彩一点,都写得深刻一点,都写得像这个年龄。这个呼吁是针对“剪刀+浆糊”这种剧本的。

如果从年龄来去分深浅的话,难道儿童剧是最肤浅的吗?一定不是吧?所以不可以按照年龄这么去讲。只不过是说关注,一定要深刻地挖掘里面的东西,有它的痛苦所在、悲伤所在、快乐所在,都是五光十色的。

其实每一段生活都是五光十色的,年轻也是,中年也是,到老年更是。对于生命的尊重是指它的背后。我认为并不是呼吁中年人一定要怎么样,好像中年人的影视作品要变成第一名,不是这个概念。

界面文娱:您觉得现在我们现在的剧本探讨这些问题时会更加深刻吗?

吴越:笑)这我怎么左右的了,我又不是编剧。

界面文娱:就您看到这些角色来看,会有这种感觉吗?

吴越:作为演员、行内人,我们希望有这样的沃土,大家都可以生长成参天大树。土壤肥沃,又有种子,不是很好吗?但是这个东西是要大家努力的,不但是行业的人努力,也需要观众努力。

界面文娱:观众也需要努力?

吴越:对于深刻探讨问题的作品,观众要有掌声。没有土壤的话,你怎么种种子呢?如果你听到的所有东西都是和这个专业无关的,比如你现在不看演员的戏、只是看有什么话题,如果只看这个东西,戏好这件事情肯定是没人过问的,所以观众也很重要。

媒体也很重要,这三个部分一个都不能缺少,这件事情才会形成。就像你必须要有风、有云,然后才开始要下雨,很多东西它形成是要有一个前因后果的。这个链接如果没有,只是一个地方好是没有用的。

真的,我觉得,如果你希望(影视行业)是一片大好河山,那么每个人都是一份子,并不是一个人的事。

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