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意料之中还是意料之外?众说纷纭石黑一雄

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意料之中还是意料之外?众说纷纭石黑一雄

就石黑一雄摘得诺奖,界面文化采访了几位作家、学者以及石黑一雄作品的译者。

10月5日晚上7时(瑞典当地时间下午1时),2017年诺贝尔文学奖揭晓,花落日裔英国籍作家石黑一雄。这一结果有些出人意料,原因之一是石黑一雄在此前的诺奖赔率榜上并未露脸,甚至未进入世界各大媒体的预测范围。与此同时,也有人认为石黑一雄摘得桂冠实属意料之中。

在石黑一雄获奖当晚,界面文化(ID:Booksandfun)采访了社科院外国文学研究所前所长陆建德和作家格非,两位译者——浙江大学外国文学研究所副所长郭国良和上海对外经贸大学副教授周小进,以及上海译文出版社石黑一雄作品责任编辑冯涛,听他们说说对于今年诺奖评选与获奖者石黑一雄的评价与感想。

英国当代作家石黑一雄

格非(作家、清华大学文学院教授):

石黑一雄的文学成就非常突出

石黑一雄获奖是理所当然的。他的作品的中译本我基本上都看过,我觉得他是当代非常重要的一位作家。《长日留痕》在文体上达到了非常高的艺术成就,他的短篇小说和后来的《别让我走》也特别好,尤其是后者,关注到克隆人的问题,写得亦真亦幻。石黑一雄是一位非常重要的文体家。他出生于日本长崎,后来去了英国,两个不同的文化视角导致他的叙事有非常多的兼容性。另外,石黑一雄也是个音乐方面的大师,对于比较严肃的流行音乐非常精通。我关注石黑一雄很多年了,他的文学成就在当今是非常突出的,他得奖我觉得理所当然。

陆建德(中国社会科学院文学研究所原所长、研究员) :

石黑一雄和英国文学的传统非常紧密

这个结果完全出乎意料。日本作家里大家谈得比较多的是村上春树,而英国籍的作者最近得奖好像偏多了一些。早在90年代,石黑一雄在国内就有介绍,但最近几年谈得不是很多。石黑一雄的作品没有《挪威的森林》名气这么大,但在描写人和人之间复杂的感情方面他做得特别好,绝对是一流的作家。

在石黑一雄还是孩子的时候,他就开始接受英国教育,和英国文学传统关系紧密。比如说,他叙述比较克制,不是汪洋恣肆的,很温和但是背后味道很足。他又是亚裔,非常细腻而敏感,而且对日本文化非常关注,处理过日本的题材,处理过20世纪上半叶日本人与中国人的关系(《上海孤儿》),这些题材是很难把握的。我想他做调查时应该来过几次中国。

他作品不算多,但够得上一流作家。他的作品我没有都看过,但是《长日留痕》这本书绝对是杰作。他处理历史题材特别细腻,从管家的视角去看英国上层社会的生活,却没有脸谱化地简单呈现。里面又牵扯到管家之间的感情,让人看得非常动心。小说用回忆的口吻来写,老人对自己和事物的认识有欠缺,但他能够回忆中在重新认识自己,而过程中留下了很多空白,引发读者思考。这本书整体来说是大师的笔法。

《长日留痕》
石黑一雄 著 冒国安 译
译林出版社 2014-03

最新的《被掩埋的巨人》讲的是古代英国部落之间的故事,也有特殊的现实含义,也即我们应该如何处理历史上的仇恨。石黑一雄的观点和我们熟悉的有仇必报不一样,他认为忘记比较好,否则会引发新一轮的仇恨。这样看,他讨论话题还是角度很新颖。

郭国良(浙江大学外国文学研究所副所长,《无可慰藉》译者):

移民作家很多,石黑一雄有其高明之处

得知石黑一雄得奖,我的第一个感受是惊喜,虽然听说他在赔率排行榜里进入了前五六十名,但没想到会获诺奖。我这几年来关注、翻译、研究的是布克奖作品,所以石黑一雄自然也进入了我的视野。我只翻译了他的一部作品——《无可慰藉》,这也是他最长的作品,我认为他已经进入了一流作家的行列,获奖当之无愧。

他最有名的作品是1989年获布克奖的《长日留痕》,这部作品几乎成为了他的同义词。但他早期受东方文化影响多一些,写日本音乐家和艺术家,《无可慰藉》在某种程度上可以说是他的转折点,他此后不由自主地向整个人类的宏大命题迈进。

《无可慰藉》肯定受到了卡夫卡的影响,里面有很多超现实的东西,分不清现实和梦幻。这在某种角度上也是人的真实的生存状态,搞不清到底我是谁,他人是谁。主人公本来要去开音乐会,可是有各种各样的原因让他开不了音乐会。这也预示着当代人的一种荒谬处境:拥有目标,追求目标,但各种事情来牵绊你,让你分心,最终让你一事无成。

《无可慰藉》
石黑一雄 著  郭国良 译
上海译文出版社 2013-04

石黑一雄也是英国移民文学三雄之一。原本很强大的英帝国如何走向衰落;英国性是如何构建的;后现代之后,英国性又是如何失落和保存的;新的形势下又进行了怎样的重建……这些是石黑一雄和他的同辈英国作家都感兴趣的话题。石黑一雄很多作品都在探讨这些问题,但他立足英国又超越了英国,也探讨了人类命运等宏大的话题。而且,他不但走回历史去,同时也关注当下,比如遗传的伦理问题等等。

作家都是很敏感的,作为日裔英国作家,他对于不同文化的融合和撞击会更加敏感,我想,无论是在成长过程中还是现在,石黑一雄都在审视自己的身份——国籍的身份、文化的身份、个人的身份,肯定都在他的关注范围之内,这是日本作家所体会不到的。

当代英国文学中的很多作家都具有移民身份,非常丰富多彩。现代社会移民很多,连根拔起到一个新的文化背景里,面临着个人如何适应和生存的问题,心情肯定非常复杂。虽然石黑一雄没有展现像脱欧这些具体问题,但是他的作品实际上已经有了多民族多种族融合产生各种矛盾的端倪。可能还没有作家细致地描写过从一种文化走向另一种文化的经历,写个体、组织、国家如何面对全球化的复杂局面,而石黑一雄的高明之处可能就在这里。

朱利安·巴恩斯、伊恩·麦克尤恩、格雷厄姆·斯威夫特、萨尔曼·拉什迪等作家和石黑一雄是同辈,也几乎是同一个水准。所以我既高兴,也有点儿悲哀,这些作家可能要过上几年才能再获奖了。

周小进(上海对外经贸大学副教授、《被掩埋的巨人》译者):

石黑一雄在中国是热门作家

对我来说,石黑一雄得奖既在意料之外也在意料之中。意料之中是因为他一直有新的东西出来,在成名之后一直有新的突破,在尝试不同的新的写法,这一点在成名作家里比较罕见。不过因为真正写得好的人非常多,村上春树等等都是很厉害的,因此石黑一雄得奖也是意料之外吧。

我个人挺喜欢《被掩埋的巨人》。在一定程度上,很多人都想凸显石黑一雄的日本特性,当然他有一定的东方特性,但这只是他的很多方面之一,我不认为从根源上可以说他是个日本移民作家。在这本书中,他的语言非常简单,叙事线条也很简单,但整本书很有韵味,越想越深。中文里这叫“言近意远”,就是在文字上不是那么花哨斑斓,但韵味感和意境感非常值得思考,有点儿娓娓道来的感觉。亚洲人可能比较欣赏这种风格,可以说是禅宗的味道,也可以说是留白,或者海明威式的风格。他在语言上的特点就是这样,不用很多修饰语、修辞方法或是语言上的技巧,语言简单,意境无穷。

从写作主题上来说,人们也常常有一种误解,即认为他不太关注现实。但实际上,他是关注现实较多的作家,关心某个局部性的冲突、民族间的问题或者战争创伤等。但在作品中,他不直接写这些问题,而是拉得比较远,在时间上和空间上拉远一些,这在有些时候就引起了一些误解。

《被掩埋的巨人》
石黑一雄 著  周小进 译
上海译文出版社 2016-01

更进一步,我认为石黑一雄不仅仅是写移民的身份,写种族,探讨国家和国家之间如何相处,探讨一个人怎样在不同种族的社区中存在,又或者是文化创伤和文化记忆,他写的其实是人性,他关注的是哲学层面上人的存在和人与人的关系,是对于人的存在产生的一些终极意义上的思考。因此,他的作品有哲学的高度和历史的深度,他处理的不是局部性的事情,而是从安身立命和人存在的价值、意义、反思这个角度来切入。

石黑一雄在中国的译介其实是非常充分的。国内的出版社还是很有眼光的,他的大部分作品都被翻译成中文了,很多作品翻译和出版的速度很快。石黑一雄在中国是热门,绝对不是冷门,普通读者对他了解也很多,学术界对他的重视程度也非常高,介绍和讨论他的文章也一直非常多。

我在自己教授的文学课上,有推荐同学们阅读石黑一雄的作品,但主要是课下阅读。我们的文学史读本里当代作家比重不高,因为涉及版权问题,将他们的作品纳入教材较为困难。

冯涛(上海译文出版社石黑一雄作品责任编辑):

获诺奖之前,石黑一雄的书卖得不好不坏

石黑一雄所有作品的版权都在上海译文出版社。他的作品不是很多,到现在为止一共有七部长篇和一部短篇。我们已经出了五种,过去旁落的《长日将尽》(旧译《长日留痕》)、《莫失莫忘》(旧译《别让我走》)、《我辈孤雏》(旧译《上海孤儿》)也都已经买下来,考虑到原译本质量不是很好,《长日将尽》和《莫失莫忘》计划在明年推出新译本。

石黑一雄的版权之前被译林出版社买走,上海译文出版社从《小夜曲 : 音乐与黄昏五故事集》开始介入版权,五六年来陆续把所有作品都买来了。我之所以想做他的书,是因为喜欢石黑一雄的美学风格,日本文化中那种“静水深流”的审美在他身上有很明显的体现。当时布克奖作品《长日将尽》拍成了电影,很多英国人就惊呼日裔作家写出了英国作家都写不出的感受。但我认为,日本传统文化中一直有退让、隐忍这些民族性,而他把这种元素和英国保守传统的文化结合在了一起。

《小夜曲 : 音乐与黄昏五故事集》
石黑一雄 著  张晓意 译
上海译文出版社 2011-04

从以往销售情况来看,石黑一雄的书卖得不好不坏,基本上好的能卖一万册,一般的卖七八千册左右,都没有重印过。如果没有获得诺奖,可能也就这样了。

石黑一雄有社交恐惧症,他都是默默地写,创作期很长。在前一部最新长篇《被掩埋的巨人》出版之前,他已经有十年没有写长篇了,可见他有自己的坚守。而且他写什么都不会告诉外人,我们也不知道他现在在写什么。有好几年我们想请他到中国来参加上海书展,但他都是能躲就躲。

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意料之中还是意料之外?众说纷纭石黑一雄

就石黑一雄摘得诺奖,界面文化采访了几位作家、学者以及石黑一雄作品的译者。

10月5日晚上7时(瑞典当地时间下午1时),2017年诺贝尔文学奖揭晓,花落日裔英国籍作家石黑一雄。这一结果有些出人意料,原因之一是石黑一雄在此前的诺奖赔率榜上并未露脸,甚至未进入世界各大媒体的预测范围。与此同时,也有人认为石黑一雄摘得桂冠实属意料之中。

在石黑一雄获奖当晚,界面文化(ID:Booksandfun)采访了社科院外国文学研究所前所长陆建德和作家格非,两位译者——浙江大学外国文学研究所副所长郭国良和上海对外经贸大学副教授周小进,以及上海译文出版社石黑一雄作品责任编辑冯涛,听他们说说对于今年诺奖评选与获奖者石黑一雄的评价与感想。

英国当代作家石黑一雄

格非(作家、清华大学文学院教授):

石黑一雄的文学成就非常突出

石黑一雄获奖是理所当然的。他的作品的中译本我基本上都看过,我觉得他是当代非常重要的一位作家。《长日留痕》在文体上达到了非常高的艺术成就,他的短篇小说和后来的《别让我走》也特别好,尤其是后者,关注到克隆人的问题,写得亦真亦幻。石黑一雄是一位非常重要的文体家。他出生于日本长崎,后来去了英国,两个不同的文化视角导致他的叙事有非常多的兼容性。另外,石黑一雄也是个音乐方面的大师,对于比较严肃的流行音乐非常精通。我关注石黑一雄很多年了,他的文学成就在当今是非常突出的,他得奖我觉得理所当然。

陆建德(中国社会科学院文学研究所原所长、研究员) :

石黑一雄和英国文学的传统非常紧密

这个结果完全出乎意料。日本作家里大家谈得比较多的是村上春树,而英国籍的作者最近得奖好像偏多了一些。早在90年代,石黑一雄在国内就有介绍,但最近几年谈得不是很多。石黑一雄的作品没有《挪威的森林》名气这么大,但在描写人和人之间复杂的感情方面他做得特别好,绝对是一流的作家。

在石黑一雄还是孩子的时候,他就开始接受英国教育,和英国文学传统关系紧密。比如说,他叙述比较克制,不是汪洋恣肆的,很温和但是背后味道很足。他又是亚裔,非常细腻而敏感,而且对日本文化非常关注,处理过日本的题材,处理过20世纪上半叶日本人与中国人的关系(《上海孤儿》),这些题材是很难把握的。我想他做调查时应该来过几次中国。

他作品不算多,但够得上一流作家。他的作品我没有都看过,但是《长日留痕》这本书绝对是杰作。他处理历史题材特别细腻,从管家的视角去看英国上层社会的生活,却没有脸谱化地简单呈现。里面又牵扯到管家之间的感情,让人看得非常动心。小说用回忆的口吻来写,老人对自己和事物的认识有欠缺,但他能够回忆中在重新认识自己,而过程中留下了很多空白,引发读者思考。这本书整体来说是大师的笔法。

《长日留痕》
石黑一雄 著 冒国安 译
译林出版社 2014-03

最新的《被掩埋的巨人》讲的是古代英国部落之间的故事,也有特殊的现实含义,也即我们应该如何处理历史上的仇恨。石黑一雄的观点和我们熟悉的有仇必报不一样,他认为忘记比较好,否则会引发新一轮的仇恨。这样看,他讨论话题还是角度很新颖。

郭国良(浙江大学外国文学研究所副所长,《无可慰藉》译者):

移民作家很多,石黑一雄有其高明之处

得知石黑一雄得奖,我的第一个感受是惊喜,虽然听说他在赔率排行榜里进入了前五六十名,但没想到会获诺奖。我这几年来关注、翻译、研究的是布克奖作品,所以石黑一雄自然也进入了我的视野。我只翻译了他的一部作品——《无可慰藉》,这也是他最长的作品,我认为他已经进入了一流作家的行列,获奖当之无愧。

他最有名的作品是1989年获布克奖的《长日留痕》,这部作品几乎成为了他的同义词。但他早期受东方文化影响多一些,写日本音乐家和艺术家,《无可慰藉》在某种程度上可以说是他的转折点,他此后不由自主地向整个人类的宏大命题迈进。

《无可慰藉》肯定受到了卡夫卡的影响,里面有很多超现实的东西,分不清现实和梦幻。这在某种角度上也是人的真实的生存状态,搞不清到底我是谁,他人是谁。主人公本来要去开音乐会,可是有各种各样的原因让他开不了音乐会。这也预示着当代人的一种荒谬处境:拥有目标,追求目标,但各种事情来牵绊你,让你分心,最终让你一事无成。

《无可慰藉》
石黑一雄 著  郭国良 译
上海译文出版社 2013-04

石黑一雄也是英国移民文学三雄之一。原本很强大的英帝国如何走向衰落;英国性是如何构建的;后现代之后,英国性又是如何失落和保存的;新的形势下又进行了怎样的重建……这些是石黑一雄和他的同辈英国作家都感兴趣的话题。石黑一雄很多作品都在探讨这些问题,但他立足英国又超越了英国,也探讨了人类命运等宏大的话题。而且,他不但走回历史去,同时也关注当下,比如遗传的伦理问题等等。

作家都是很敏感的,作为日裔英国作家,他对于不同文化的融合和撞击会更加敏感,我想,无论是在成长过程中还是现在,石黑一雄都在审视自己的身份——国籍的身份、文化的身份、个人的身份,肯定都在他的关注范围之内,这是日本作家所体会不到的。

当代英国文学中的很多作家都具有移民身份,非常丰富多彩。现代社会移民很多,连根拔起到一个新的文化背景里,面临着个人如何适应和生存的问题,心情肯定非常复杂。虽然石黑一雄没有展现像脱欧这些具体问题,但是他的作品实际上已经有了多民族多种族融合产生各种矛盾的端倪。可能还没有作家细致地描写过从一种文化走向另一种文化的经历,写个体、组织、国家如何面对全球化的复杂局面,而石黑一雄的高明之处可能就在这里。

朱利安·巴恩斯、伊恩·麦克尤恩、格雷厄姆·斯威夫特、萨尔曼·拉什迪等作家和石黑一雄是同辈,也几乎是同一个水准。所以我既高兴,也有点儿悲哀,这些作家可能要过上几年才能再获奖了。

周小进(上海对外经贸大学副教授、《被掩埋的巨人》译者):

石黑一雄在中国是热门作家

对我来说,石黑一雄得奖既在意料之外也在意料之中。意料之中是因为他一直有新的东西出来,在成名之后一直有新的突破,在尝试不同的新的写法,这一点在成名作家里比较罕见。不过因为真正写得好的人非常多,村上春树等等都是很厉害的,因此石黑一雄得奖也是意料之外吧。

我个人挺喜欢《被掩埋的巨人》。在一定程度上,很多人都想凸显石黑一雄的日本特性,当然他有一定的东方特性,但这只是他的很多方面之一,我不认为从根源上可以说他是个日本移民作家。在这本书中,他的语言非常简单,叙事线条也很简单,但整本书很有韵味,越想越深。中文里这叫“言近意远”,就是在文字上不是那么花哨斑斓,但韵味感和意境感非常值得思考,有点儿娓娓道来的感觉。亚洲人可能比较欣赏这种风格,可以说是禅宗的味道,也可以说是留白,或者海明威式的风格。他在语言上的特点就是这样,不用很多修饰语、修辞方法或是语言上的技巧,语言简单,意境无穷。

从写作主题上来说,人们也常常有一种误解,即认为他不太关注现实。但实际上,他是关注现实较多的作家,关心某个局部性的冲突、民族间的问题或者战争创伤等。但在作品中,他不直接写这些问题,而是拉得比较远,在时间上和空间上拉远一些,这在有些时候就引起了一些误解。

《被掩埋的巨人》
石黑一雄 著  周小进 译
上海译文出版社 2016-01

更进一步,我认为石黑一雄不仅仅是写移民的身份,写种族,探讨国家和国家之间如何相处,探讨一个人怎样在不同种族的社区中存在,又或者是文化创伤和文化记忆,他写的其实是人性,他关注的是哲学层面上人的存在和人与人的关系,是对于人的存在产生的一些终极意义上的思考。因此,他的作品有哲学的高度和历史的深度,他处理的不是局部性的事情,而是从安身立命和人存在的价值、意义、反思这个角度来切入。

石黑一雄在中国的译介其实是非常充分的。国内的出版社还是很有眼光的,他的大部分作品都被翻译成中文了,很多作品翻译和出版的速度很快。石黑一雄在中国是热门,绝对不是冷门,普通读者对他了解也很多,学术界对他的重视程度也非常高,介绍和讨论他的文章也一直非常多。

我在自己教授的文学课上,有推荐同学们阅读石黑一雄的作品,但主要是课下阅读。我们的文学史读本里当代作家比重不高,因为涉及版权问题,将他们的作品纳入教材较为困难。

冯涛(上海译文出版社石黑一雄作品责任编辑):

获诺奖之前,石黑一雄的书卖得不好不坏

石黑一雄所有作品的版权都在上海译文出版社。他的作品不是很多,到现在为止一共有七部长篇和一部短篇。我们已经出了五种,过去旁落的《长日将尽》(旧译《长日留痕》)、《莫失莫忘》(旧译《别让我走》)、《我辈孤雏》(旧译《上海孤儿》)也都已经买下来,考虑到原译本质量不是很好,《长日将尽》和《莫失莫忘》计划在明年推出新译本。

石黑一雄的版权之前被译林出版社买走,上海译文出版社从《小夜曲 : 音乐与黄昏五故事集》开始介入版权,五六年来陆续把所有作品都买来了。我之所以想做他的书,是因为喜欢石黑一雄的美学风格,日本文化中那种“静水深流”的审美在他身上有很明显的体现。当时布克奖作品《长日将尽》拍成了电影,很多英国人就惊呼日裔作家写出了英国作家都写不出的感受。但我认为,日本传统文化中一直有退让、隐忍这些民族性,而他把这种元素和英国保守传统的文化结合在了一起。

《小夜曲 : 音乐与黄昏五故事集》
石黑一雄 著  张晓意 译
上海译文出版社 2011-04

从以往销售情况来看,石黑一雄的书卖得不好不坏,基本上好的能卖一万册,一般的卖七八千册左右,都没有重印过。如果没有获得诺奖,可能也就这样了。

石黑一雄有社交恐惧症,他都是默默地写,创作期很长。在前一部最新长篇《被掩埋的巨人》出版之前,他已经有十年没有写长篇了,可见他有自己的坚守。而且他写什么都不会告诉外人,我们也不知道他现在在写什么。有好几年我们想请他到中国来参加上海书展,但他都是能躲就躲。

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